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楼主: wjwkd1965

管理会计大火是一种悲哀!会计本就是经济管理活动,会计人本应就是管理会计!

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 楼主| 发表于 2019-3-2 12:42:48 | 显示全部楼层
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      长期以来,社会整体对会计概念的理解与理论上会计的概念存在较大偏差,整体环境对会计在管理职能上的期望不高甚至基本没有要求,所以,要么老板根本就不给你管理权限、要么你自身就没意识到还具备管理职能,整体意识上的缺陷乃冰冻三尺非一日之寒,“管理会计”的概念腾空而起容易,但实质推动起来则路漫漫其修远兮。
发表于 2019-3-7 15:46:38 | 显示全部楼层
以吾之愚见,有以下理解:
首先,我们说财务这个词,一般人都会和会计划等号。而从当今的财务体系会计核算体系从西方国家舶来的角度考虑,我们应当从Finance来理解。既有财务又有金融之意的Finance,被社会普遍解读为会计这确实有些以讹传讹了。
愚以为,Finance是由Taxation、Accounting、Financial Management三大块构成的。税务部分主要是从企业主体对国家宏观税控的角度;会计更多的是会计核算,更像是基础信息的获取和汇总;而财务管理是从企业自身的角度出发,审时度势,评判自身经营是否健康,是否还有冗余,效率是否还能进一步提高,外界环境是否还有好的投资机会等等。
在我们的圈子里不明显,但是如果和“圈外人”提的话,当你介绍自己在财务部门(可能是负责成本、预算),对方却会脱口而出,“哦,会计呀”。一句Accountant,泯然众人矣。毕竟看看招聘网站上,一个会计类职位(如往来会计)和管理会计类职位(如预算会计)在同等规模前提下不同的薪资待遇,就能看出发挥的作用是完全不一样的。甚至说,小公司也是养得起一两个会计的,但是"养不起"一个管理会计。
这里的“养不起”倒不是说工资的问题,是生产资料的问题。起步阶段或者经营初期的公司来讲,数据量本身就有限,而且受制于核算水平问题,成本不能很好的分配,另外还有大量的替票问题,这使得数据掺水严重(占比较大),而且规模小、数据少。管理会计的业务要求和薪资都比核算会计的档次要高,几天就弄完的工作却要给很多银子,从感情上老板也不会觉得这钱花的值;员工也觉得一个月没什么可算的,自己的能力得不到锻炼感觉不到提高,待得也不安心。
前面有朋友说要改名字,我还是很赞同的。至少把管理会计的“会计”两个字拿掉。愚以为财务管理已经和会计核算,就现代社会“会计”一词的意思来讲很少有交集了,比如预算会计、成本会计,不如叫预算管理、预算控制或者成本分析、成本控制(比如有些外资企业对于此类职务是叫Budget Control、Cost Analyst)。转变观念,也许确实应当从“名”开始,名不正则言不顺。有多少人对名校趋之若鹜在职教育是为了弄个“名”,又有多少企业Ban掉应聘的人是因为毕业院校非985211连见面的机会都不给。仅以此来佐证“名”的意义吧。
以上纯属个人愚见,供诸君参考。
发表于 2019-3-10 15:40:35 | 显示全部楼层
为什么某些法规条文都很明确了,在不同阶段还要大会小会强调某一条的重要性?
 楼主| 发表于 2019-3-10 16:26:06 | 显示全部楼层
火舞耀阳 发表于 2019-3-10 15:40
为什么某些法规条文都很明确了,在不同阶段还要大会小会强调某一条的重要性?

严重同意,各种法规条文多年前就已明确,就是执行不到位,触犯法条熟视无睹。
 楼主| 发表于 2019-3-10 16:30:41 | 显示全部楼层
举几个简单例子,社保法早就规定异地结算、公积金早就应强制、劳动法未足额交保险就可解除合同等等
发表于 2019-3-14 13:29:02 | 显示全部楼层
只是把会计这门学科细分了一下吧;财务会计、管理会计都是会计;只是会计里面的核算和监督的两个代表。
 楼主| 发表于 2019-3-14 16:02:06 | 显示全部楼层
最後のGillian 发表于 2019-3-7 15:46
以吾之愚见,有以下理解:
首先,我们说财务这个词,一般人都会和会计划等号。而从当今的财务体系会计核算 ...

说得好!对这句““哦,会计呀”。一句Accountant,泯然众人矣“ 颇有同感,既然传统和习惯意识对财会人员的理解根深蒂固,去掉会计两字更能体现管理会计行为是对企业的管理行为,而不是对企业的核算行为。
发表于 2019-3-14 16:14:08 | 显示全部楼层
楼上有人提到假帐的问题,在人工智能和大数据面前假帐会无所遁形的。得把自己的财税知识全面武装起来,特别是认真解读国家现行的各项税收优惠政策并充分利用,这就是管理会计需要涉及的其中一项。个人愚见。欢迎拍砖。
 楼主| 发表于 2019-3-16 13:41:55 | 显示全部楼层
理论与实际的脱离在会计这个职业上表现的淋漓尽致,有位朋友说得好:火不火,都还是一个会计!一方面管理会计是必然的发展趋势,一方面管理会计概念又游离于社会大众的理解和意识之外,难道上千万的会计人就没有苦衷吗?
Qzczj:实际工作里面没有给足够的权限。而且权限往往是要有人抛头颅洒热血拼出来的。
体制内、国企不论,哪怕是私企,会计要证明自己的价值也不是很容易。能说会道,真才实学,运气机遇都是需要的。。。。。。
真觉得自己管理有这么大价值的话,可以勇敢一点自己做企业来实现价值。又有几个人敢呢。。。

来自一个苦逼的大学学管理会计的咸鱼
听到Qzczj一个正在学管理会计的大学生的这番话你又作何感想呢?



发表于 2019-3-16 15:04:36 | 显示全部楼层
的确,会计现在塞入了大量类似移动充话费那样套路的概念和计算方法,说明了资本主义的意识形态渗入和宣传到方方面面,可以扭曲各种科学工具,比如统计学、社会学等,会计作为和财物打交道的,不用想,就是这种意识形态工具的首要侵入对象。   封建主义下的会计肯定和资本主义的不一样,社会主义下的会计和资本主义又不一样。要谈到会计走入科学合理,首先制度必须是在社会主义下才能实现,会计的重要性才能发挥,而不是会计作为弄虚作假的作用这样的重要性存在。 目前的什么管理会计都是理论概念,和月经贴一样,基本可以不用看,对财务人员的各种批判,都是有种纯纯的何不食肉糜的感觉
 楼主| 发表于 2019-3-22 14:27:21 | 显示全部楼层
索尔 发表于 2019-3-16 15:04
的确,会计现在塞入了大量类似移动充话费那样套路的概念和计算方法,说明了资本主义的意识形态渗入和宣传到 ...

这句“何不食肉糜”分析到本质了,现实环境缺乏管理会计生长成长的土壤,就像中国足球一样,喊口号或者空降一个高端的概念却治标不治本,当然我们会计人比国足强多了。
 楼主| 发表于 2019-3-22 14:44:17 | 显示全部楼层
不好意思,怎么把会计和国足联系上了,主要是昨天看了场中国杯,结果国足0比1泰国,有点无法接受,这么多年请了这么多世界一流教练,水平还不如前,足协干嘛吃的!
发表于 2019-3-23 14:24:45 | 显示全部楼层
疾风步 发表于 2019-2-15 15:34
管理会计是会计领域的细分。一般而言现在分为:财务会计侧重核算技术,外部报告。管理会计侧重内部决策,预 ...

管理会计会用到部分财务会计的信息数据,也会用到其他非财务数据。不是简单的数据再加工
 楼主| 发表于 2019-3-25 13:33:46 | 显示全部楼层
快小子 发表于 2019-3-23 14:24
管理会计会用到部分财务会计的信息数据,也会用到其他非财务数据。不是简单的数据再加工

“不是简单的数据再加工“说得好,有感觉,管理会计主要是把财务与业务融合做出全局的分析,并非简单的数据再加工!
 楼主| 发表于 2019-3-31 15:34:40 | 显示全部楼层
最最基础意识的薄弱是难以一下解决的,类似的还用广大的公安队伍素质直接关系到社会法制公平,广大的银行体系垄断意识直接关系到金融稳定。
 楼主| 发表于 2019-5-9 20:16:28 | 显示全部楼层
     突然觉得管理会计如果再升华一步就回到了最基础的出纳管理,其实出纳会计是与业务融合的最原始的阵地,大唱高调,忽视基础,十个管理会计未必比一个优秀的出纳更熟知业财融合和管理,不熟知业务的所谓管理会计,低下你的头吧,在一个优秀的出纳会计面前!
     我甚至觉得,一个先熟知了公司全面业务的人员如果加以更高意识的培养,会比凭空降落的所谓高级财务管理人员更实用!
发表于 2019-5-17 16:48:32 | 显示全部楼层
管理会计就不是会计好吗
 楼主| 发表于 2019-5-22 21:07:55 | 显示全部楼层
CWWCPA 发表于 2019-5-17 16:48
管理会计就不是会计好吗

好的,修改管理会计指引的任务就交给你了
发表于 2019-5-26 19:07:29 | 显示全部楼层
干嘛要单独搞个管理会计出来啊,本来管理会计就是财务管理的一部分,那些什么决策不就是财务管理里面的财务决策吗,有必要单独把它提出来另起一个名字吗
 楼主| 发表于 2019-5-29 20:22:58 | 显示全部楼层
桥头三更 发表于 2019-5-26 19:07
干嘛要单独搞个管理会计出来啊,本来管理会计就是财务管理的一部分,那些什么决策不就是财务管理里面的财务 ...

提的问题很好,管理会计到底是不是会计,是需要修改会计的定义呢,还是要修改什么?
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