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楼主: zhenchihe

我穷折腾的这十年

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 楼主| 发表于 2017-8-25 11:12:52 | 显示全部楼层
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本帖最后由 zhenchihe 于 2017-8-25 15:26 编辑

六、审计通知该怎么发?
跟有些同行,聊过一个很具体的东西该怎么干,就是审计通知该不该发?
基本分成敬两种意见:
1.        该发:给对方必要的尊重,便于工作开展,也师出有名,本来就难走的行业不要把自己整的那么难过
2.        不该发:发了通知后,对方就有准备了,会隐藏、串通很多真相;审计的作用没有得到体现
我更介于两者之间,审计通知要携带进场,审计的作用也不仅仅监督,还有服务。

在贸易公司的时候,CFO(上司)是第一种意见的坚决拥护者,所以我的审计计划全公开,出差前的三天公布我的行程,SO我的出差顺利的一塌糊涂,天天整点鸡毛蒜皮的事情,例如那么大的招待量竟然没有协议酒店、行政采购混乱等大家都知道但从不解决的问题。

某次对装饰公司A的出差时发现会计办公桌上有很多彩票,随意看了下是每期都买双色球、大乐透,一周大概200多元;联想到如下信息:
1)        出纳是刚毕业学生,我最近2次出差要盘点现金时,总是有事或请假;
2)        周日出纳不上班,会计代收现金;
3)        会计从外省调过来半年,家在农村,上次聊天时他透漏,两口子刚贷款在某省会买了房子,首付双方家长给的,月供3800左右;
4)        会计孩子刚出生3个月,媳妇辞职在家带孩子;
5)        工资4500+300补助
6)        每次月度盘点都是会计和出纳自行盘点,总经理签字而已。

希望这伙子没什么问题,但根据直觉我还是希望认证下;所以匆匆结束本次审计,出具审计报告,离场。
发出去下一个地方进行审计的通知,到达下个目的地B;等B地会计知会A地会计我到达后(他们有个QQ群,什么消息都知道~~)三天是个周六,我的休息时间,我悄悄乘火车返回A地,直接到出纳室让出纳开始盘点现金,拿着盘点结果与合同、收据进行比对。

我的比对结果还没有出来,出纳哭了,拿出会计给他写的欠条,会计挪用7.61万。然后知会CFO,马上通知A地总经理一起问询会计,熬了一个通宵的结果是带出设计总监联合会计利用周日接触财务章的机会私收客户预收款40万元。

我每次盘点时,出纳请假或者迟到的原因就是让会计和设计总监凑钱补窟窿;客户的款项差额就采用收下家补上家。

从来没有人去核对收回的收据是否公司统一采购得那部分(收据使用外采的,非定制);而合同规定的预收款只有设计总监和会计知道。

通过这一个案例,解决了如下问题:
1审计人员根据计划自行安排,不需要提前通知
2.收据管理
3.收款管理
4.现金管理
5.总经理负责制的改善
6.客户管理
7.合同管理


咦,又跑题
 楼主| 发表于 2017-8-25 15:25:56 | 显示全部楼层
七、一个底稿党和伸手党的故事,不为说明什么
我曾经也是伸手党,那是我刚从事务所出来到企业的时候,因为没师傅。我记得当时在这个论坛上下载了一个完整的审计底稿,当时看着惊为天人,比我在事务所的底稿还多。但现在看看就TM外审的架子,加上几个财务数据的测算就被论坛里的人成为大神,误认子弟的理论派和所谓的专家。
内审该有底稿,但没有固定格式;内审的底稿就是为了把审计结论说清楚就好,不管你是EXCEL、WORD、PPT还是废纸、软件(内审软件基本都是扯犊子,骗钱的)
别人的内审底稿或者方案可以看,但是仅仅是学习;因为根本就不是一个模式,即使是在一个集团公司内,或者同一个子公司在不同的时间段的审计。
某日,某同行向我借超市审计的工作重点和计划,因为给他做过培训,就给删改了些东西,给了他一份审计计划,并一直声明这计划和重点适合某店,而不一定适合他们店。
一个月后,他在群里说我的审计重点偏了,原来这伙子按照我给的某店的审计重点向他的审计经理汇报被批了一顿。
然后我就问他:“你们经销的东西都是进口的产品吗?”
“不是”
“你们的销售额有这店那么多,对供应商有他们那么强势吗?”
“没有”
“你们超市经理的权限有这店这里那么大吗?”
“没有”
“你们收银设备有这店那么先进吗?”
“没有”
“你们有经销的面粉直接用来做面包吗?”
  “没有”
“你们租赁都是固定租金,而这店是联营模式、代收银模式能一样吗?”
“你们促销都是自己出钱,这店是银行、银联、供应商出大头,这一样吗?”
…..
你看,两家的定位、产品、权限、业务、模式都不一样,SO两点的审计计划和审计重点自然而然是不一样的。
现在想想我做伸手党的时候,幸亏那个老板对我有足够的信任,足够的自由,足够的折腾时间。也许那时候不该意气用事选择离开。

还有一个小故事是关于底稿党的。
5年前,在某地的二级集团公司招聘了一个从当地最大事务所出来的人,到岗2年。我跟他交流的时候发现他跟我刚从事务所出来一样,更多的还是财务审计,偏外审的模式。因为我也刚入职,还在了解各公司业务的阶段,所以我也只能提醒他要注意内外审的区别了。等我花了3个月把所有公司走了一遍后,让他提供他们公司的审计计划,一看,我去,还是TM的跟以前一样,1月审现金、2月往来…12月费用,根据会计科目一个一个科目过;3个月的沟通白费。
好吧,你只能看财务,我忍;一问财务问题,头头是道,底稿完美,无懈可击;但一问具体业务就不知道了。感觉不对,我带队下去做例行审计,一查根本不是那么回事,MMP,底稿编的,这伙子原来是在事务所出假报告的。
 楼主| 发表于 2017-8-28 16:35:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhenchihe 于 2017-8-28 16:37 编辑

八、数据分析
管你什么数据分析,都是手段;
1)手段就没有高低之分
2)手段就是手段,绝对不是目的
3)数据分析结果才是审计工作的开始,而不是终点
4)什么是职业敏感,我这种浑浑噩噩的土8路不知道
5)标题与内容严重不符,俗称擅长跑题
其实我很讨厌在内审的工作中提到大数据这个概念,虽然满世界在说这个东西很有用,还像么像样的举例,例如“啤酒纸尿裤”等等,不就是把抽样的样本扩大到你能处理的尽可能大范围嘛。
关于抽样的方式也是多种多样,貌似很高深,但是我其实想说,相对于抽样,内审更应该采用大数据。
某年,公司领导听了几节洗脑课,号称日后管理要用大数据,然后招了一个统计学的专业人士。
正好,我到了公司以后还没有时间好好看看商户的水电费收取问题,就让那位进入公司3个月的统计人员干点事情。
场景一:
I:S(统计),你来我这轮岗,正好我这有个需要你帮忙做的工作,近2年的租户水电费分析.
S:No problem
经过半个月后,S提供了洋洋洒洒的26页报告,各种分析、各种测算、各种图表,结论无异常。
I:OK,3Q,你的轮岗结束,慢走、不送。
很简单的事情,用了半个月,用那么长的篇幅给了一个天下太平的结论;随意翻了下,恕我才疏学浅,没有看完,也没有看懂。
场景二:
I:A(审计实习生),这是关于近2年租户水电费收取和支付给供电局的原始数据,你看下有啥问题没有?
A:No problem
经过一周后,A来回报结果:2年多收水电费439元。
I:偶尔多收,还是经常多收?一笔一个商户还是分摊出来?
A:去年*月,对熟食区4个商户,连续3个月多少的?
I:OK,多了怎么办?
A:是不是跟*总汇报,然后把钱给商户退了或者这个月少收,要不然对我们公司声誉不好。
I:还有其他问题吗?或者还有什么需要关注的吗?
A:….
I:多了的原因是什么?
A:**部的人说是计算错误。
I:你是每一个商户的情况全看了,还是抽查了一部分?
A:抽查了60%
I:为什么是60%?
A:论坛上有些人说抽查25%-30%是最合适的比例,因为时间充裕,所以我多抽查了些;而且我在事务所工作的时候,一般就抽查20%-30%。
I:…..你用VLOOKUP函数,把所有的商户的数据统计一遍给我,关注今年4月份熟食加工间改造带来的水电费变动。
两天后,A来提交数据。
I:4月份熟食加工间这几家为何还有水费?这3家使用电炉的加工间的用电度数为何与普通照明的加工间度数差不多?
A:…..
正好三天后是抄表日子,等他们晚上抄完表,第4天一早就冲去**部拿到抄表数字,抽查正确与否,抽查了一半(包括有疑问的那4块电表)没有发现问题,刚准备放弃,突然想起电表中有个东西叫互感器(例如电表数字显示1,其实代表用电40/30度),如果那电表里有这个东西,那么一切就说通电去哪里了?
赶紧让**部的人打开电表箱一看,果然有这个玩意。

于是请到单独的小办公室喝茶,同时让另一位审计人员去统计这4块电表从装上开始的收费情况。
6个小时后,确认电表是公司装的,装上的前3个月无异常,换抄表人员后,由于工作失误少收了40倍电费2个月也没有人发现(操蛋的审批,收个水电费需要4个部门审核,结果…),于是胆子肥了,联合商户、***部主管贪墨电费95万元。
马上联想到**部主管的消费,这伙子喜欢红酒,差的还不喝。
那接着跟抄表员聊,这次换咖啡。又3个小时,抄表人签字确认了:“他们部门通过私接电线给装修队、虚报工程量等手段牟利,竟然还有固定的团伙分配比例”。
运气好的是,就是因为对这个比例不满,他们部门的人故意留下了很多证据以便在核实的时候爆发(你对这有何想法)
 楼主| 发表于 2017-8-31 10:51:03 | 显示全部楼层
九、KPI
因为最近几天又要折腾这个东西,所以才有了如下的絮叨。
其实内审是要进行考核,但考核的标准个人认为从计划的制定、达成率;审计的及时性;审计报告;审计建议的落实;审计档案管理几个方面考核就行了。
为何?第一、内审工作也需要必要的监督;第二、考核应用可量化的指标,而不是模棱两可的或者完全个人化的指标;第三、内审人偷懒或者要维护好自己的工资。
曾经经历过一个比较奇葩的考核指标,是我进入该公司3个月后的一次年终考核。
1.创新度,考核人为业务部门基层员工;
2.节俭度,考核人为业务部门基层员工;
3.专业度,考核人为业务部门基层员工为主,汇总后交部门经理调整;
4.主动执行并达到良好效果,考核人部门经理;
洋洋洒洒30条,我摘录了部分奇葩的条款和评价人。
看到那30条,我感觉这是要逼死我们的节奏,然后找人事部要求调整KPI考核指标(知道今年不会该,但我要表明我的态度)
作为一个以监督为主,并提供服务的部门的考核不是自己的上级而是交给被监督的人来评论,而且是不太了解你工作性质的被监督人。
虽然结果不错(15个部门排第4),但是我抽看给我们分数最高和最低的20份
发现打高分的基本是我们给他们提供的帮助,他们尝到甜头的部门负责人或跟我们员工关系比较好的,
低分的基本就是因为审计结果造成处罚、降职的人...
看部门分类最低的算起1.财务部  2.保卫科   3.工程部   4.成本控制部
看部门分类最高的算起1.人事部  2.工会     3.前台组   4.审计部
SO,这样的考核根本没有存在的必要,第二年年中就由人事部、总经办发起了针对各部门、各公司KPI考核的问询函,并在年终针对不同部门制定了特殊的KPI考核指标

我有个朋友是做软件开发,16人的团队,一群热血青年,当时在做一个类似于滴滴的软件(滴滴和快车大战还没有开始,甚至还没有铺到该省,他们已经和4家出租车公司达成协议使用他们开发的软件)和美图软件
有次跟这位科技狂人吃饭的时候,他突然说他们要做KPI,细化融资考核、市场开发考核和软件开发考核,问我意见。
我说软件开发我不懂,但又个问题想问问,融资是谁进行?市场是谁负责?融资额度是谁订的?市场开发指标依据是什么?
原来根本原因是他突然觉得软件快出成果了,作为负责融资和市场开发的合伙人不给力了,作为美图软件的技术骨干不给了,
然后让做人力资源的人忽悠着听了2天课,觉得这一切都可以用KPI解决。爱钻牛角尖的科技狂人还是开始了他的KPI之旅。
半年后,合伙人拆伙,公司技术骨干离职,一年后他的打车软件便宜卖给了滴滴。
KPI是不是好东西我真不知道,有些公司采用KPI成就了一个商业帝国,但是我也看过一篇文章《绩效主义毁了索尼》
但我知道这种创业期的小公司一定不适合KPI,老板跟员工在一个锅里抡勺子,别人有什么想法、什么能力都一目了然,搞什么KPI,况且主导KPI指标的人里面充斥着一部分一知半解的人
他们就靠这一个新名词混日子。
说到混日子,又想起一个例子。
某年某公司,资金紧张,公司开会,审计部提出方案
1.使用资产质押可以从银行接到4000万左右,我有朋友在银行可以操作
2.现有在建房产以2700元/平卖给某单位、一年后2900元/平买回
3.成立贸易公司,买卖钢铁、水泥,走现金流....
4.出售老板个人手头房产(2011年)
老板采用了3;然后在某人酒宴上花高薪从银行挖了个业务员过来进行融资(80万转会费,税后40万/年,融资成功后拿走融资金额的0.1%),据说挖的理由是因为老板听到他的各种专业名词觉得NB
一年后,该业务员通过质押土地、老板个人房产贷款8600万元然后闪人,再然后手头没有资产的老板从某民间借高利贷1亿元,再再然后半成品房子3100卖,一年后3500收回,卖4100
再一年,民间借贷公司控制公司资金账户,账户常备流动资金100万元....
 楼主| 发表于 2017-8-31 14:40:13 | 显示全部楼层
十、生活和工作

求不要把生活和工作状态混淆了,有些习惯真得改改
1.夸张的报告
每天写一板一眼的文字,需要仔细斟酌,好好修改,不能错漏
得把事说透了,不得啰嗦
得说简练了,还得详实
得搞得书面化,还得让各种人看懂,
甚至还得整两个韵脚,让一群人读起来朗朗上口
去TM见鬼的报告,我就说随便说2句,你管我格式、标点、顺序还有说啥了

2.过分的细心
哪有那么多细心的事情,工作中细心的阅读、分析、总结已经很累,
哪有时间在生活里还折腾自己
吃饭帮拿了张纸也是变成心细的明证,纯扯犊子,我就是想自己拿张纸擦下嘴
出游在后备箱准备个小冰箱,弄点冰镇饮料也变成细心了,我就是胖,怕热,为自己准备的

3.多余的思考
干点事情都是需要经过千思百虑,甚至有些不近人情
说句话都会慢慢说,都变成领导人了,边说思考,怕说错;我天生舌头硬不会打弯,如果能说快了,我也会RAP
做个决定要深思熟虑,仿佛前面有各种悬崖,各种论证沟通,生怕迈错一步;哎,老子天生笨、不够灵活、我老娘和媳妇给我纠正了这么多年也没法,您多担待

4.严格的时间
把时间分解到秒来计算,每件事情都要规定时间
什么事情到点就催催催,大家还不能临时有点意外;我也不想,不催你我接下来的安排会全部打乱,您受下累?
出行或干点啥非要等别人,就不能让别人等你一会;这真不是职业病,这是做人基本礼貌,提前5分钟,你好,我好,大家好



我不是不能喝酒,是不能喝啤酒,尿酸都500多了,我想好好跟我闺女多玩会;我也知道在兄弟面前喝醉了一点都不丢人
我不是要多管闲事,是要了解基本情况,这还不是想知道你们的方案的背景;如果可能我躲得远远的,什么双赢、什么服务、什么知己知彼,全见鬼
我不是不笑,我也会笑,只是我干嘛要逢迎你们傻笑,你又不发工资给我,也不是我爹或者我媳妇;
让你手下留情,帮说个话,你非的用据测算、**描述,烦不烦?这不是怕打你脸嘛,那么多的错漏,给你个说话机会还不行?


工作日的大中午喝酒,不该啊,不该
发表于 2017-8-31 15:50:22 | 显示全部楼层
一字一字看完了。楼主不仅有才,还有志,有工作能力。佩服~~
感谢您在内审业的坚持,坛子里难得的一剂鸡血
 楼主| 发表于 2017-8-31 16:44:19 | 显示全部楼层
十一、审计报告
我就不喜欢好好写专业问题,因为我自己不是那么专业,但是写了这么多年的审计报告,所以现在就审计报告啰嗦两句

1.审计报告没有格式
1)废话连篇
又不是外审或者政府工作报告,非得整什么标准格式。首先感谢**配合,然后罗列某公司的税号、地址;再次你用什么手段做了什么工作;第四罗列被审计单位经营数据;第五赞扬一通被审计单位;第六问题;第七建议;最后感谢领导,弄个诗句抒发下情感,洋洋洒洒数十页。
在我看来审计报告不需要超过5页,甚至不该超3页;只需要说明你在何时去哪里发现了什么,值得推广的和错漏是什么;你的意见是什么,就可以结束了。整那些没用的玩意干嘛,费力不讨好,别人拿去擦屁股还嫌硬,浪费纸张。
2)非要用WORD、打印
某些人非得用WORD加个目录,整个编号,弄个封面,美其名曰专业性体现。求问看您报告的人喜欢纸质的还是口头的?喜欢WORD还是EXCEL还是PPT?喜欢传真还是邮件?
我个人很不喜欢纸质的报告,因为字丑不敢见人,不敢修改,更多的是喜欢用电子版给同事修改;虽然我也要打印出来存档。
我的领导中有一任喜欢口头汇报,因为他很忙没时间看你的报告,而且他比审计人员更清楚公司,你的一段话没有说完他就大概知道怎么回事;另一位领导喜欢EXCEL,他就是喜欢你把问题、建议、责任人列在一个表里,所有情况在50个字以内完成,他可以一目了然,有啥子问题他会找你。
3)非要用文字描述
我就纳闷了写个报告非得用文字描述是什么病?有些事情图片、表格、语言不比写成文字的威力更强?色彩、大小、粗细的使用不是比一群的小四宋体要好用?

2.满纸满嘴专业名词
像我这种文盲、土鳖超讨厌说专业名词,尤其是夹杂英文的专业名词。
曾经有位领导是从某大事务所出来的,记得有次带着我跟“暴发户”董事长汇报工作,一堆的risk、a/c、循环、试算平衡、穿行测试、聚类抽样….
当时我就想,大哥你这么整,财神爷可听的懂?可有时间听?
经过20多分钟的摧残,董事长直接打断,大概说了如下一段话,我把它刻在心里:“*经理,直接告诉我你的决定就行了,审计我也不懂,请你来是因为你专业,如果你的决定可行那我们就干。”

当然也不能全口语化,比如我,我有个毛病就是喜欢口语化,沟通的时候有些不好描述的专业名词,喜欢罗嗦的用类似的案例帮助对方理解。唉,医者不自医。

3.只有统计,没有结论
曾经见过一份报告,前三页都是统计数据和各种指标的罗列,我一看,哇塞,专业、NB,急急去翻看结论和建议,结果我楞是没有找到;报告最后一句话算是结论,摘抄如下:“审计部***、***、***一行3人于*年*月*日结束在杭州的审计作业,通过以上测算可得该公司经营无异常。”当然,这是结论,是结论,必须是结论。但是这样的结论需要花三页纸来写吗?
其实里面隐藏了很好的结论或者需深究的东西,就是通过他们的测算,公司库转周转率是集团公司标准2倍多。原因是什么?好的那么就推广,不好的要规避。
一切没有结论的报告都是耍流氓(忘记谁说的了,借用下)
一切没有深究的疑问都是犯罪(如果说专业不够,我闭嘴)

4.根据听说下结论
很多内审人喜欢把自己比喻成古代的御史,喜欢风闻奏事,听风是雨,不畏强权,号称不怕死的正义的强项令。这种人是内审队伍里最恶心的人,还不如混吃等死的人,见到这种人真是遇屎了。
一篇他听说、他推测、他认为的报告提交给老板或者被审计单位,完全给内审队伍抹黑,就这素质还去审别人。
一个公司能请的起内审的人,没有你内审它也不会很快死,企业也没有那么多大事等着你内审去发现。留着这段时间去落实你听到的、看到的、认为的,给出你恰当的意见比马上去报告更合适,所谓的及时性也要建立在有依据的恰当报告基础上。

5.一个报告几十个问题
其实我真的不知道一个报告能写出20个问题是什么感觉;要么这公司要死了,要么公司最高负责人该换了,要么鸡毛蒜皮也成了大风险,要么你的归纳总结有问题,最后一种可能你老大控制欲特强。
1)一般的老板只关注重大、紧急的问题,影响他利润、考核、企业命运的问题,给他这些问题就行了。
2)留点小问题让被审计单位自己解决,在离场时沟通下就好了,给别人一个台阶下,便于日后好相见,除非实在没有发现拿来凑数。
3)该归纳就归纳,买错了一只铅笔和买错了一包纸性质是一样的,即使他们是2个人犯的错。
抓住本质、抓住关键、突出重点、给出建议,千万不要报流水帐,个人血泪教训。

6.内审就是报丧的
很奇怪但很流行的论调。内审是为企业管理而存在的部门而不是丧门星,天天报忧不报喜;一纸报告,满眼别人错误。被审计单位的优点难道不值得推广,不值得被表彰。
当然,也有送喜童子,全部是天下太平,最多就是张家的鸡出去下来个蛋回来了,李家的捡了个鸡蛋问是谁家的。这样的内审还能存在下去?

7.建议不要说不能实现的
建议要适当,如果还是掌握不了,就写能实现的问题吧
1)公司按照政府要求创文明,向政府指定公司采购10块POP,竟然认为需要公司组织招投标.
2)个人公司老板小姨子做了5年出纳了,竟然建议小姨子轮岗
3)因为公司10个人需轮流出差,竟然建议采购10台索尼笔记本(07年的索尼超薄,因为作为出报告的女人自己喜欢)
4)因为交通车不再满载了,建议取消交通车,让员工坐1.5小时的公交(中小型城市啊)


本想正正经经写点专业,中午喝多了,头疼,驴脾气又犯了,没逻辑的絮叨
 楼主| 发表于 2017-9-4 11:22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhenchihe 于 2017-9-4 11:30 编辑

十二、我有职业病

前2天因为心情不爽,否认了有职业病,其实好好想想还真的有职业病,职业病概括如下:
1. 死抠细节容易钻牛角尖
这个毛病是我曾经的一个领导带给我的。
他是一个非常非常关注细节的人,哪怕报告中的一个标点,一个错字都会被罚款5-10元不等;他连续2个月每周的培训都是“细节决定成败”。
所以跟了他2年,养成了一个死抠细节的毛病,从而忽略了很多东西。
某年做外审,去一家日资食品添加剂加工企业,在审查半成品时通过约当产量法测算数据,怎么测算都觉得差异很大。我花了4天,从原材料、半成品、成品整个加工跟了一道,得出没有问题的结论。项目结束被老大狠批了一顿:“就5万的一个米屎大项目,你花了10天!不会把你的疑问给他们,让他们给你答复,非要你自己跑去看,成本效益原则、成本效益原则被你吃了…”
不过心灵上得到了补偿,小日本的总经理通过他们财务问我有想去他们公司上班的意愿不,可惜我那时一心向往CPA那个本本且不听不懂他们的几里哇啦而拒绝了。

2.一身正义容易被利用
做内审的都号称自己一身正气,眼里揉不进沙子,一旦发现疑点,不管在不在计划都会马上扑上去研究那个疑点。
某地产公司为甲乙双股东为某项目合资成立的公司;甲派驻总经理(J)负责整体及地方关系维护,乙派驻副总(W)负责工程和财务经理(L)负责财务管理。
作为甲方审计人员,我和团队某日对该公司例行审计结束后准备撤场,这时J找到我,然后出示了刚刚收到的3封实名举报信,内容列示了W在任职期间的受贿记录,还有一个百度网盘记录部分索贿语音。
我热血沸腾,来了公司1年多了,终于逮到大鱼了,还是乙方的人,马上决定展开工作。当天就约见了实名举报人员,干的热火朝天。
但是到了晚上躺在床上时发现事情不对,为何J不自己向董事长汇报?为何实名举报没有通过公示的举报途径?为何举报资料如此详实,详实的你跟本不需要查?联想到他们之间的矛盾,突然感觉我们掺和了不该掺和的事情。
第二天一早赶紧联系直接上司(老板娘),听了她的建议后,封存资料然后撤场。
后3个月,J和W、L全部离职,真相是W和L想让某建筑公司中一个7000万标段,而J想让另一家中标;因为争执W准备举报J在拆迁过程中的违规,J听到风声就先动手了,这TM堪比悬疑剧。

3.  一眼看去全是问题
这个这是最致命的毛病。
一旦开展工作,首先第一想法是这个公司在哪个地方会出问题,哪个人消费水平高于收入;在家里也是,一旦听到某陌生电话第一反应就是又开始骗了?
经历了十年审计工作,经历了社会审计、政府审计、内部审计,见过了太多了阴暗面,会造成自己心理扭曲;所以曾经躲在某个小乡村一个月不想出来,不想去碰触某块审计内容,更因为害怕,害怕那些矿老板每天跟在屁股后面。
所以现在有人问我为何喜欢看些没营养的综艺和喜剧,其实就是想找点事情让自己开心,让自己在非工作时间忘记一切工作有关的信息。跟人相处也看别人长处,看积极的一面。

4.  什么都要有计划
计划有的时候是个好东西,工作的培训也是什么工作都要做计划,所以造成生活里也整整计划。其实我本身是一个不喜欢计划的人,喜欢随性,所以整的自己过于难受了。
某日约某内审朋友自驾出行,答曰:“暂不可,一月后可行。”,遂准备等一月,哪知3天后收到他邮件,题为“怒江七日游”,里面详细列示了需要准备的装备、补给,每天走多少公里、住哪个酒店、在哪个景点停留的时间,各种应急方案。原来这3天他就去查这个玩意。
看完,不知该哭还是笑,遂回复:“老子这条线走完2次了,用着你这么折腾;好好的放松搞得像军队训练一样。”
 楼主| 发表于 2017-9-5 14:46:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhenchihe 于 2017-9-5 16:17 编辑

。。。。。
发表于 2017-9-10 14:33:58 | 显示全部楼层
写的很不错!!!
发表于 2017-9-11 00:14:24 | 显示全部楼层
zhenchihe 发表于 2017-8-25 11:12
六、审计通知该怎么发?
跟有些同行,聊过一个很具体的东西该怎么干,就是审计通知该不该发?
基本分成敬 ...

这也太精彩了
 楼主| 发表于 2017-9-13 17:23:02 | 显示全部楼层
前几天发的一段文字,被要求删除,因为信息敏感。
所以如果看到。。。。。的都是被我删除了得。
 楼主| 发表于 2017-9-13 17:25:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhenchihe 于 2018-6-4 23:09 编辑

十三、因为最近的工作内容,虽然被我改头换面了,但了解事情的人还是能看出来,所以我自觉删除了

十四、内审也有脾气
很多人说内审要会销售自己,这点我非常同意,但有时候臭脾气犯了,管你什么大爷大娘的,老子不伺候。

1.        面试
一次因为参加的面试却恶心了一天,但属于自作自受。
本地某混合制企业招聘审计总监,从2015年开始我接到他们家的电话或者猎头推荐至少20次,但因为跟原东家有竞业协议和真的不想出差了,所以一直就没有答应去面试。
今年下半年在5天内连续接到猎头电话7次,加上我很好奇他们公司到底需要招个什么人,所以答应了一个猎头我去看下,但前提是出于对他们公司的好奇才去的,暂时没有换工作的打算(这样猎头都答应。。。。)
约好国企审计总监和人资总监在一周后早上见面,在见面前一天晚上9点,他们再次确认行程;但等我去的时候审计总监有事没有赶来(好吧,有急事)
前15分钟很常规的话题,但后面开始就是问原东家的各种细节和操作方式;开始我还应付下,因为那是我的工作能力和思路的证明,但回答了2个问题后发现她的笔记本下有个类似录音笔的东西,我心里开始万马(骂)奔腾。
我一边应付着她刚才的回答,一边盯着笔记本下的录音笔;她看我一直盯着,尴尬的拿出录音笔解释是因为录音给审计总监听的(好吧,老子白痴)
等她再问问题,我就开始各种忽悠和专业术语,管你呢,反正我就是为了满足我的好奇心。
所以后续的谈话基本就是我问,直接问的她拒绝回答为止。
好吧,为了一次好奇,没有去打听下他们到底想干嘛,浪费了自己半天。

2.        用事实把你打趴下

第二份工作是去一家以地产为主的公司做审计,招我的是财务总监,因为他觉得公司规模大了,自己财务监管不过来了,所以说服老板招聘的审计。
谈好的待遇是7K+福利,但入职时变成4.5K;问原因:老板和老板娘认为这个职位没有什么意义。本想转身就走,但财务总监挽留加上年轻气盛要赌气就决定干一年让他们把工资给我补回来。
用了2个月走访了该集团下属的2家生产企业+8个地产项目,回来整理了一份报告给财总和老板娘;财务总监根据报告修改了一些收款的管理,老板娘没有回复。
然后制定审计计划,财总建议从财务着手,不要去管经营;好吧,我尊重但还是挂着财务审计的名头去干我想的事情。
1)第一个项目
第一个项目建议我去某制造企业帮他们梳理账务,但我想去成立3年左右的某物业公司(某较繁华县城),最后说服了财总。
借着检查收据管理的名义,拿到了车位销售明细表和办公楼门口摄像头的监控,发现:
(1)有部分没有购买车位的车辆经过办公楼门口,时间为晚上进入,早上走出;
(2)车位销售比例在60%,租赁比例为10%
于是悄悄在晚上9点钟去数小区内的车辆并登记车牌,第二天上班去比对上述资料发现21%的车辆是跟车位喷绘的车牌号码不符。
然后再行去保卫科和出纳室确认没有收到临时停车费。
再行回来找物业副总确认21%差异的原因,最后有约18%的车辆没法说明,差异车辆按照当地的停车收费约20元/晚;于是汇报给财总,5个小时后老板小舅子(这次是正面形象)到达了物业公司,开始调查。7天后的结果:(1)私收临时停车费存入小金库; (2)违规套维修基金;(3)私刻财务章、购买收据私收保洁和物管费用长达一年半;(4)总经理媳妇和儿媳领空饷分别9和6个月。
一个月后结果,审计收到奖金7K。
2)第四、六个项目
处理完了第一个项目后,又做了2个地产的项目,由于不熟悉,基本就是统计的工作。入职后第四个月,要到那个制造企业进行审计;任务目标:梳理财务账。
该制造企业是混凝土制造,全部租赁的运输车辆。
在整理运输费用翻看运输合同时发现,运费的支付方式是到工地的“趟数+油费+路桥费”,由于加灌混凝土是我们公司的人,我就随意观察了下,没有发现什么问题,油费测算问题也不大。由于车辆产地是我老家就特殊关注了下。
三天后在翻看固定资产处理时发现,两年前该公司处理了一批罐车给ZW平,品牌也是我老家的这个品牌;再回忆起运输合同的签约人为ZW安,感觉有点问题。
当时就咨询财总,答曰:“该司总经理是原是老板助理,后主持该司一年后认为应减少固定资产投入,在他们论证后将车辆出售给个人,然后再行向正规公司租赁;至于ZW平和ZW安什么关系不知道。”
好吧,我是新人,你们各位老总论证过的,我能说啥。
但是在一个月后,我到某地产项目去发现,根据打灰量,混凝土运输车辆的次数过于频繁了点,再观察原来车不满载。
当天,财总接我去混凝土公司门口拦住运输车…..
事件结果:ZW安是那总经理的初中同学,是ZW平的妹妹;刚开始总经理只是为了完成利润指标处置固定资产,后通过卖车从同学那里拿点外快;后ZW安找他承揽运输业务就有了合作;为了更多一点的钱修改了运输费用结算方式。

再结果:审计从财务部独立处理,划归老板娘直管,待遇恢复到面试时的约定。


 楼主| 发表于 2017-9-14 11:07:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhenchihe 于 2017-9-14 11:21 编辑

十五、失败丢脸的事情

像我这种混迹中小城市的内审,仅有的内审学习途径也就是考俩证、逛下论坛,如果再加上不善交际,那么各种失败的案例并不少。
1.   不会拒绝或者是狂妄自大
尤其是刚转内审那会,一身的事务所习气,觉得自己多NB,任何事情只要你肯学、肯钻研没有解决不了的。
某年老板娘交代去对某地产项目的某项成本进行审计,满口答应。底气就是因为注册评估师的《建筑工程评估基础》咱考过了,更因为事务所的时候做了几个大型的竣工决算审计,跟着造价师学了一些东西。
经过10天多的折腾出了初步结果,报给老板娘;她没说话只是把成本控制部的一份预算给我看了下…..
结果就是半年后内审部扩大,从我一个变为财务2人、造价1人、法务1人合计5人;如果出差还会从人资和行政临时抽调相关人员。

2.  风闻奏事
某段时间在论坛上看了几个帖子讲“将事态发展消灭在萌芽状态”的NB论调,加上迷上了一身正义感的御史,于是我遇屎了。

插播不相关的内容:千古明君李世民和峥臣代表魏征,也许能明白硬骨头的来源(当然也许有纯粹的硬骨头)
李世民重用魏征也许处于本意,理由参考史书、贞观政要等内容,但从阴谋论来看是出于如下几点:
1)前期
(1)魏征是李建成旧属,李二郎需要树立自己的光辉形象;
(2) 魏征是山东(太行山以东)士族集团的代表人物,当时支持李建成;
(3) 二郎全力对付陇右集团、所以采用安抚山东集团的办法

2)中期
李二郎开始控制、打击山东集团,为征高丽做准备或者为了大唐稳定(谁做皇帝也不想有群阴奉阳违的家伙),于是二郎让人编修了《氏族志》。
作为回击,魏征干了这么几件事:
(1) 上书二郎,总结隋亡经验:“甲兵屡动…..”阻止李二郎征高丽,因为征高丽的主要兵源和物资均出自山东
(2)阻止李二郎封禅泰山,不想他进入山东

3)死后
(1)千古流传的“镜子“论,一般史书或者故事到这里也就结束了
(2)魏死后没几天,二郎不但下旨解除了公主和魏征长子的婚约,而且亲自砸掉了魏征的墓碑,原因咱不知,只能用以上阴谋论推断。

4)怎么知道魏代表山东集团
(1)我猜的、胡诌的
(2)魏“自请安辑山东”、“一书而降李世勋”、多次安抚山东、河北
(3)魏是山东在朝堂最高官职

回来、回来
好吧,那段时间就是看这些玩意,欠缺思考,于是干了一件蠢事。
某次跟老板喝酒的时候,没有控制好自己的嘴巴,就把听到的某三级子公司总经理舞弊的消息透漏给了老板。哎,那段时间公司正处于风雨飘摇中,有些子公司经理要单干,老板又是个急脾气加上喝多了酒,当场掏出手机冲着二级集团公司总经理大吼大叫。
结果老板道歉;三级子公司虽当时没走,一年后离职;没人说我,但….

3.控制不了情绪
内审较大的压力会造成情绪失控,引起很难处理的后果。
某女下属生完小孩半年要出差7天,由于跟被审计单位副总在沟通意见时存在些许争议,演变成肢体大战。
ME,有段时间过于压抑,虽没得病,但也差不多了,突然觉得生活、工作毫无意义,所以辞掉工作、关掉手机,找了个小山村做个逃兵,安静的过了将近一个月才出来工作。
所以我现在的选择工作的首要条件就是少加班,安排别人工作也是给出足够的生活时间。

4.  机械作业
尤其是新人或者刚从事务所出来的人,喜欢按照指定程序操作或填底稿;而内审的很多发现都是从很小的细节发现的。当然你也可是说方案中的流程不对或者没有职业敏感。
1)某年对某私人医院进行审计,由于实在不熟悉行业和这个公司,加上审计计划时间太紧了,然后论坛上找了几个底稿和指导意见,去了以后根本就是走过场,浪费了4天的时间;后3天及时调整审计方向,就是从最基本的财务入手。通过我最不喜欢的翻凭证去了解这家医院的经营;半年后再回这家医院才是我正式的审计工作开始。2)底稿党;某大所N人,来公司三月被我淘汰。

5.  没计划
这个是大问题。审计计划不仅仅是自己工作顺利开展的关键因素,也是通过这个计划向你的上司证明你每天都干啥了,让他知道你的价值。
曾经跟某同行聊过,他的工作是上司不定期指派或自行看举报信箱,70%的时间就是在办公室。我没有说不好,也许他们公司的架构或者对审计部的期望就是这样。但至少我待过的3家企业,如果这样那么我死定了。

6.利益权衡或者该在那个场合说什么话
这是一个很难的课题,当然你也可是说一切以公司利益最大化为标准。
你说的对,但怎么执行呢?这个需要自己思考,思考老板、思考上司、思考企业、思考自己…
1) 某年对老板和国企合作的公司进行审计,老板占80%股份。
审计组发现了某问题,由于会前联系不到老板且由于涉及对方财总而不方便直接在会上讲。隔天单独跟老板汇报了该事项,老板叹息说错过了一个好机会(反腐)。

2)老板准备发展上游产业,准备收购某矿山。
审计发现了大问题,就在老板和对方共10人面前把问题说了出来,当时老板还表扬的审计组,向对方夸耀我们审计组的NB,但老板还是决定收购,并把审计发现作为了砍价的条件。在签订了意向合同后不到一周,宣布收购失败。
原来老板收购矿山是因为跟其他企业合作,而我们的审计内容被其中一个人透漏给了第三家企业。


所以现在我会更市侩的采取如下措施:拿不定主意的找上司;上司不就是给下属背黑锅的嘛(当然,有时候会反过来)

发表于 2017-9-16 09:53:19 | 显示全部楼层
烽火戏诸猴 发表于 2017-8-16 09:01
做了10年内审,内审的价值既是老板们的眼睛,也是做风险平衡和控制的行家。这个行业虽然枯燥无味,常常站在 ...

有才啊
发表于 2017-9-18 08:45:23 | 显示全部楼层
感谢分享
发表于 2017-9-18 09:10:15 | 显示全部楼层
感谢分享
 楼主| 发表于 2017-9-19 14:13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhenchihe 于 2017-9-19 14:24 编辑

十六、翻出了一段话
昨天回家看到了好几年没有动过的硬盘,打开后看到了一个修改了图标的文件,名曰“工作日志”,随后打开,在其中一天中看到了一段文字:“我不犯错,那你审计部不就抓不到问题了,显得你们都是酒囊饭袋了,你不就是靠纠错吃饭的,我不犯错不就砸了你们的饭碗,砸人饭碗这事我不能干。”
以上是某三级子公司的李姓总经理的一段话,当时应该是以开玩笑的语气说的。确实也是,他是整个集团内业绩考核最出色的高管,当也是违规最多的高管。各种违规、各种罚款,同时也有各种奖励。
他是一个喜欢看历史书籍的人,他常说的是“将在外,君命有所不受”、“只要赢了这一仗,我们做什么都是有道理的”
也是从这个时候我才开始好好考虑内审到底是干什么的,内审存在的价值怎么体现,我自己的内审路该往哪个方向走。
1.扯扯合规
我原来的内审工作主要是合规检查,因为这最简单,根据制度去套业务,也是最容易发现问题的方式,最不容易得罪人的方式,一句公司规定,去找制定规则的人能挡住大部分攻击。
但其实这种审计真的是内审存在并能持续并体现自己价值的方式吗?虽有结果但有啥用?当然有人好高兴的说,我一年查处了几个贪污受贿的,最后的多少钱。是的我的这么写,因为这样用数字才能体现内审的作用给外行人看,但抓了这些人的同时有方案净化环境吗?抓了这些人对公司业务的开展的影响评估结果呢?突然又让自己陷入更深的迷惘和自我怀疑。

某年某司违规使用公司资金牟私利,将某公司总经理、副总、财务经理等送进去3个,开除6个,追回资金2300万。但2年后,该公司从当地最好的公司落到了清算的结果;同类型的公司总经理没有坚持过3年的,都把这里当成了跳板,也使这个集团公司从为本地本行业的“黄埔军校”。
如果现在让我再处理这件事情,我可能还是把他们送进去,但我会在报告了至少提出如下内容:1)集团公司对该类型企业的管理模式是否适当?2)子公司大量闲置资金如何处理?如果资金池不可取得前提下是否有其他释放途径?3)总经理的待遇是否最大比例是按照级别设置,而少量是按照业绩考核?4)财物出入审批授权是否适当?
但当时这些都没有做,只是把人送进去把钱拿回来,然后急匆匆的出了资金池的方案、大金额支出必须经总部财务总监审核和出纳日报汇报制度。

合规我现在还在做,尤其是刚进入某公司的时候,合规能让别人尽快知道你,树立你的权威;也能让你在了解、适应企业的时候不至于无事可干。
2.扯扯生存
一直以来的偏见、纪委的通报、媒体的宣传和内审人员自己搞得神秘感,让外面的人很难知道内审是干什么的,一切都是想象和道听途说,于是就有了开始的那段文字的记录。
为了消除内审就是纠察队的坏印象,首先就是自我宣传,我看到论坛里有很多的文字,很NB的想法,我羡慕但是做不到。我可能是那种口头不会表达,但是用事实说话,用事实把你打服掉。虽然这样见效很慢,但长久。
首先跟所有人沟通,我不会把自己比喻成医生、警察,因为对方不是病人,也不是小偷。我工作的介绍一般都是说我就是公司内的一名员工,工作也没有特殊的,就是前期工作的复核和为大家的决策提供我个人的意见。内审首先是内部员工,才能去审;而我真的见过某N人把自己弄得高高在上,董事长第一,他第二,甚至于他比董事长还N,因为他要监督董事长,因为他从属于审计委员会。
第二就是慎言慎行,不知道、不懂得不要抢着发表意见。在你看懂了、学会了、贯通了再说话,一语中的比你抢各种风头要有效的多。
第三是用事实说话,每一句都有事实给你做注脚。
第四是会藏拙,不是所有事情,都要掺和一下。我们不是神,我们要在这个团队内生存下来,为了远方的诗,必须要学会今天的苟且。
第五看明白形势。同样的一件事在不同的阶段触发会有不同的结果。试举两例:
1)某年,某研发进入关键阶段,审计部发现了项目负责人的经济问题严重,汇报给老板娘,然后一顿狂风暴雨,项目便宜的卖给了竞争对手。如果等一年后再处理,结果完全不一样。
2)养鱼执法不提倡,但有的时候很有用。某年发现了贸易公司出纳的小计谋,单月金额并不大,且怀疑总经理参与但苦于没证据,所以决定养鱼。6个月后,出纳涉及的金额已经可以刑拘了,再用小黑屋处理,带出来了三位子公司高管。

开会前最后一句:服务,最重要的是服务。不管你是向老板负责还是财总、还是CEO还是COO还是审计委员会,你都要同时向你的同级别部门提供服务。审计结果、方案的目的是应用,而不是写书。必须把结果应用到工作中,让你的关联部门能规避一些事情,少被处罚。当然要适当。
发表于 2017-9-20 15:25:49 | 显示全部楼层
几天没来,更新了这么多了。
论坛难得的正能量
发表于 2017-9-25 09:09:02 | 显示全部楼层
zhenchihe 发表于 2017-8-28 16:35
八、数据分析
管你什么数据分析,都是手段;
1)手段就没有高低之分

对于大数据的看法,不大苟同。除了扩大样本量,之前我某个公司,全国各地都有门店,我们对城市的市场和潜力做了分级,利用大数据做一些标准,以识别一些地方数据异常。大数据的分析能看到一些轨迹。
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