这个年龄去四大，是不是老了。

神茎病院的鸡 · 发表于 2017-3-9 09:05:02

137125659 发表于 2017-3-8 19:59
因为在内资所和四大都待过，我自己的感觉是同级别特别是低级别，部分内资所人员的水平可能还要好于四大， ...

说得对。
我的见解是：只负责一小部分东西，也就是这种模块化设计，能够更专业化，效率也更高。执行大型集团审计必须模块化，专业化。

我之前无数次用过这个比喻：

内资所就是手工作坊，老师傅带着学徒去拼凑一架成品。学徒能够接触得很多，了解整个制造工艺。但是学徒造出来的东西是更好还是更烂，就难说了。效率更是上不去。再赶工出产品的情况下，老师傅会很累。

四大就是生产流水线，审计助理们就是生产流水线上的工人，工足量很大，重复，接触不到工艺全流程。随着工龄的增长，逐步换到工艺更复杂的岗位上。等轮完生产线上的所有工艺流程，就能晋升为工程师，设计和维护生产线。对于审计助理本身可能接触不到更多的工艺流程，知识全面性比不上内资所，但是学得扎实，基本功和工作习惯都很好。升级到了工程师，都是某一领域的专家。

后退前进 · 发表于 2017-3-9 09:47:05

误入进来，看到大师一翻心里话，

{:lol:}没有审计行业的经验，也帮不上楼主的忙，一个外行人说下自己看到这个贴子的看法，嘿嘿，要给楼主泼点冷水了，凡事多个角度想想，老占在自己的立场上考虑难免都觉得自己的是对的，想多了容易钻死角了。为自己图添烦恼。手下员工收入低还来抱怨，要看看是什么原因，是他自身能力的原因，还是老板分配的方式不对，你应该积极的去改变这个收入低的情况。个人意见，不喜勿喷。

楼主单兵做战能力很强，还要提高领导能力。

喝咖啡的老狗 · 发表于 2017-3-9 10:09:12

137125659 发表于 2017-3-1 17:39
其实吧，说实话，依据我的经历，四大也是一样的问题，优秀的也走了好多，但是经理却没有好好留住，剩下的有 ...

兄台说的简直是不能同意更多！

在此也一并回复楼主，其实四大更多的只是个金字招牌，当你的工作能力和经验已经到了不需要这些虚名来支撑的时候，四大并不是一个好的选择。如果说十年前local firm与big4存在着全方位的巨大鸿沟，那么现在这条鸿沟的差距已经被急速缩小，很多大所的质控并不差，业务能力也不见得比big4糙多少，除了在金融领域四大还保持着绝大领先优势，其他行业已无太大差距，甚至local firm做的还要更好。

四大现在好的留不下，留下的都是一堆甩锅侠。有本事的升不上去，溜须拍马抱大腿的倒是升得快。虽然说法有些偏激，但是确实四大现在的实情。楼主去了以后会不会失望也是很难说的。

很多人去四大为了想提高自身，这些都是表面话，其实都是想当一个跳板某一个更好的未来，既然楼主现在经验能力都有，手里也有offer，为什么还一定要去四大呢？

没必要。

wumin88838 · 发表于 2017-3-9 10:50:07

四大也是标准化的地方，只不过观的确与国内所的差距有一定距离。

babyzxc1965 · 发表于 2017-3-9 11:07:40

不大，只要付出，就会有收获

singley · 发表于 2017-3-9 11:46:33

小张同学要奋斗发表于 2017-3-8 23:21
集团的不用编纯属抵消单体的才是最难的

四大出的合并报告都是直接编合并层面现金流的，单体的根本不看。

137125659 · 发表于 2017-3-9 15:22:48

singley 发表于 2017-3-9 11:46
四大出的合并报告都是直接编合并层面现金流的，单体的根本不看。

这个和四大不四大好像没有关系吧？

合并现金流本来就是要在集团的角度去重新编制，并不是像资产负债表和利润表一样先简单合并然后抵消，

个人理解，实务中之所以有人在编制现金流的时候用单体合并加抵消，可能一是水平有限，二是至少单体和抵消能保证是平的，当然平不一定就没有问题。

137125659 · 发表于 2017-3-9 15:23:22

喝咖啡的老狗发表于 2017-3-9 10:09
兄台说的简直是不能同意更多！

在此也一并回复楼主，其实四大更多的只是个金字招牌，当你的工作能力和 ...

哈哈，老哥还在四大吗？

神茎病院的鸡 · 发表于 2017-3-9 15:47:09

137125659 发表于 2017-3-9 15:22
这个和四大不四大好像没有关系吧？

合并现金流本来就是要在集团的角度去重新编制，并不是像资产负债表 ...

国际财务报告准则现金流量表的披露方式是间接法，所以从合并层面开始编不会有任何障碍。我觉得这样更合理。

singley · 发表于 2017-3-9 16:09:41

137125659 发表于 2017-3-9 15:22
这个和四大不四大好像没有关系吧？

合并现金流本来就是要在集团的角度去重新编制，并不是像资产负债表 ...

非也，国内所一般是既审合并又审单体，是自下而上的审计，必须编制单体的现金流量表，然后在合并时先合并再抵消；四大很多时候只审合并，自上而下，很多明细只有合并的没有单体的，更不会吃力不讨好的先逐个编单体现金流再抵消。

喝咖啡的老狗 · 发表于 2017-3-9 16:24:37

137125659 发表于 2017-3-9 15:23
哈哈，老哥还在四大吗？

还在big4的某一家

137125659 · 发表于 2017-3-9 16:52:46

singley 发表于 2017-3-9 16:09
非也，国内所一般是既审合并又审单体，是自下而上的审计，必须编制单体的现金流量表，然后在合并时先合并 ...

那可能都有吧，我经历的项目，母子公司都是四大做，合并的现金流还是直接编合并的，并没有用单体+抵消

yemingzhu1980 · 发表于 2017-3-9 17:37:07

神茎病院的鸡发表于 2017-3-9 08:58
我这几年一直没用审计软件。之前用中普很要用，后来加入XX鼎信诺根本没法用，不如EXCEL。

所谓审计软 ...

你没有用软件怎么抽凭啊？

神茎病院的鸡 · 发表于 2017-3-9 17:44:57

singley 发表于 2017-3-9 16:09
非也，国内所一般是既审合并又审单体，是自下而上的审计，必须编制单体的现金流量表，然后在合并时先合并 ...

我觉得这种方法非常好，也更有合理性。但是，我说得不算。

嘉恒信息 · 发表于 2017-3-9 22:28:16

小张同学要奋斗发表于 2017-3-8 23:33
我也在微博上见过但还好没向我推销软件因为我买不起

哈哈，如果我说软件不要钱呢

嘉恒信息 · 发表于 2017-3-9 22:28:34

小张同学要奋斗发表于 2017-3-8 23:33
我也在微博上见过但还好没向我推销软件因为我买不起

哈哈，如果我说软件不要钱呢

嘉恒信息 · 发表于 2017-3-9 22:30:30

神茎病院的鸡发表于 2017-3-9 08:58
我这几年一直没用审计软件。之前用中普很要用，后来加入XX鼎信诺根本没法用，不如EXCEL。

所谓审计软 ...

您说的是现在的审计软件，只是取数，其他全是Excel底稿模板，这正是我们创业做审计软件的原因。不过，我们现在的软件，要用在金融企业上，那肯定还是不行的，这个我们有自知之明

huigegll · 发表于 2017-3-10 01:24:05

我个人觉得追求理想是没什么问题，但是我看了楼主对审计看法还是正义感爆棚。
国内所大部分都是提成制确实不好，出了报告的效率严重影响收入，效率高难免出错，在现在国内这段时间政府在管控事务所，今年很多所都要被处罚，至于工作能力的问题确实在四大是要公平点，国内所的混子太多，老板靠关系啦业务，员工靠填完底稿混工资，至于发现问题了也就是能遮掩就遮掩，合伙人一句话就OK，所里的内控我觉得是最好笑的部门基本都是起不到实际作用的。
虽然说了很多国内所的问题，但是四大也不是完美的，我只说我在4大的朋友告诉我，他们交会企业做好每一张底稿，在逻辑和数据分析上看全是合理的，然后在这背后做点什么，大家都不会认真的。
最后还是支持楼主，但是我希望你注意身体，我反正准备跳坑啦，哈哈，太JJ累人。

神茎病院的鸡 · 发表于 2017-3-10 12:52:16

huigegll 发表于 2017-3-10 01:24
我个人觉得追求理想是没什么问题，但是我看了楼主对审计看法还是正义感爆棚。
国内所大部分都是提成制确实 ...

谢谢。

说得很对，合伙人只干这么几件事，摆平监管机构，接业务，安排人做业务。合伙人的水平决定了工时制不可能推行，他们接业务的时候根本没办法正确估计工作量，只能简单粗暴画一个比例。

只要敢打折，肯打折，业务源源不断来。反正接业务的人不需要做业务，业务接回来就有钱收。

我们这个项目，每个二级单位的负责人都被压了一堆项目，同时出N个报告，报表和附注编完就不错了，谈什么底稿。

现在就是连个逻辑和数据分析看上去合理的报表，都编不出。

小张同学要奋斗 · 发表于 2017-3-10 17:34:58

singley 发表于 2017-3-9 11:46
四大出的合并报告都是直接编合并层面现金流的，单体的根本不看。

不懂这个思路

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这个年龄去四大，是不是老了。

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