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楼主: evenyi1982

[经验] 你们都叫内审,我叫监察。

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发表于 2015-11-10 09:32:31 | 显示全部楼层
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evenyi1982 发表于 2015-8-20 16:14
聊聊物资监察:作为生产制造型企业,物资的管控是很重要的,不单纯是固定资产的盘点和我上面提到的关注某些 ...

“很多事项调查中,获取直接证据非常关键。”监察最重要的就是这点,最难的也是这点,能不能出业绩就靠它了。另外监察很容易得罪人,毕竟要移送司法,如果罪名敲定了,那么对于被调查对象来说,不仅是要毁其一生(毕竟在监狱里待过的人,出来之后心态会不一样),还要在其子女身上抹黑,以后再想进入体制内就麻烦了。虽然是其咎由自取,但毕竟在企业里面,很多时候并不一定要走到这一步。当然,监察有时候也是个裁员利器。
发表于 2015-11-10 11:16:30 | 显示全部楼层
大漠客 发表于 2015-8-21 09:20
光查问题处分人,是治标。本不根治,监察的作用没有充分发挥!

监察的内容应该包括以下几点:1、廉政教育(职业道德教育),以案例为切入口对企业中高层进行廉政及职业道德教育,除了警示以外,更多的是提升相关人员对腐败的认识及腐败对其自身的影响。“皮之不存毛将焉附?”,一般能够贪腐的都是在公司里干了有些年份或者是关系户,这些人手中有点权力(通常他们对这点权力还是挺珍惜的),具备贪腐的条件,但如果因为某些违纪违法问题被剥夺了这些权力,他们的内心也是忐忑的。毕竟在企业里面,权力就意味着福利,从长久来说,为了眼前小利而放弃长远的福利是得不偿失的。另外,如果违纪违法被司法坐实,那么其在行业内的影响是极其恶劣的,毕竟互联网背景下的圈子说大不大,说小不小,随便一打听就知道以前他做过什么。对于一个有过严重损害过公司利益的人,别的企业就算再用他,心里也会多想几下,对他将来的发展是很不利的。廉政教育(职业道德教育)在一定程度上来说就是为了提升公司中高层的思想认识,使之不想。(很多人目前就拥有了很多福利和好处,只是他习惯了拥有而没有去细算,但如果你给他们详细地清算一下,他们还是清楚贪腐会给他们带来哪些损失的)2、违法违规事项的调查取证。这是监察工作的重点难点,是领导最在意公司最关注的所在,也是监察工作主要价值所在。这其中又包含了信息渠道建设(审计、财务等其他部门反应渠道、投诉举报渠道、线人反映渠道(明线和暗线)、供应商及客户访谈渠道等)、法律知识体系建设(除了违规调查还有违法调查,商业类法律要烂熟于心才能知道关键点在哪里)、调查询问技巧(斗智斗勇,心理斗争,明白对方的心理痛点在哪里,底线是什么)、内部沟通(企业与机关不同,要看你负责对象的态度)、移送司法跟进(接待、配合)等。在调查的过程中,监察会比审计更加注重隐秘性(有时公开是作为一种手段:引蛇出洞、投石问路、敲山震虎),很多过程都是秘密进行,这既是对相关人员的一种保护,也是对自身的一种保护(监察人员的人事档案如果可以最好放在自己部门保管,不要放在人力)。3、制度健全。没有任何一家企业的制度是健全的,人在变事在变,监察只能是马后炮(滞后性),事后才能发挥威力。而相关的制度漏洞更多涉及到风险控制,监察只能将若干的点汇集起来,逐步相对完善制度。(题外话:行业的征信体系如果能够建立起来,对于监察工作的开展具有很强的推动作用,一个人的专业和经验是相对固定的,如果他犯了事在行业里就待不下去,转行是非常痛苦的,这样可以提高其违规违纪的成本。同时如何扩大企业监察结果的公示范围扩大影响力也值得思考。)
其实,监察内容在不同企业会有所不同,关键看企业如何定位。
发表于 2015-11-10 11:16:44 | 显示全部楼层
大漠客 发表于 2015-8-21 09:20
光查问题处分人,是治标。本不根治,监察的作用没有充分发挥!

监察的内容应该包括以下几点:1、廉政教育(职业道德教育),以案例为切入口对企业中高层进行廉政及职业道德教育,除了警示以外,更多的是提升相关人员对腐败的认识及腐败对其自身的影响。“皮之不存毛将焉附?”,一般能够贪腐的都是在公司里干了有些年份或者是关系户,这些人手中有点权力(通常他们对这点权力还是挺珍惜的),具备贪腐的条件,但如果因为某些违纪违法问题被剥夺了这些权力,他们的内心也是忐忑的。毕竟在企业里面,权力就意味着福利,从长久来说,为了眼前小利而放弃长远的福利是得不偿失的。另外,如果违纪违法被司法坐实,那么其在行业内的影响是极其恶劣的,毕竟互联网背景下的圈子说大不大,说小不小,随便一打听就知道以前他做过什么。对于一个有过严重损害过公司利益的人,别的企业就算再用他,心里也会多想几下,对他将来的发展是很不利的。廉政教育(职业道德教育)在一定程度上来说就是为了提升公司中高层的思想认识,使之不想。(很多人目前就拥有了很多福利和好处,只是他习惯了拥有而没有去细算,但如果你给他们详细地清算一下,他们还是清楚贪腐会给他们带来哪些损失的)2、违法违规事项的调查取证。这是监察工作的重点难点,是领导最在意公司最关注的所在,也是监察工作主要价值所在。这其中又包含了信息渠道建设(审计、财务等其他部门反应渠道、投诉举报渠道、线人反映渠道(明线和暗线)、供应商及客户访谈渠道等)、法律知识体系建设(除了违规调查还有违法调查,商业类法律要烂熟于心才能知道关键点在哪里)、调查询问技巧(斗智斗勇,心理斗争,明白对方的心理痛点在哪里,底线是什么)、内部沟通(企业与机关不同,要看你负责对象的态度)、移送司法跟进(接待、配合)等。在调查的过程中,监察会比审计更加注重隐秘性(有时公开是作为一种手段:引蛇出洞、投石问路、敲山震虎),很多过程都是秘密进行,这既是对相关人员的一种保护,也是对自身的一种保护(监察人员的人事档案如果可以最好放在自己部门保管,不要放在人力)。3、制度健全。没有任何一家企业的制度是健全的,人在变事在变,监察只能是马后炮(滞后性),事后才能发挥威力。而相关的制度漏洞更多涉及到风险控制,监察只能将若干的点汇集起来,逐步相对完善制度。(题外话:行业的征信体系如果能够建立起来,对于监察工作的开展具有很强的推动作用,一个人的专业和经验是相对固定的,如果他犯了事在行业里就待不下去,转行是非常痛苦的,这样可以提高其违规违纪的成本。同时如何扩大企业监察结果的公示范围扩大影响力也值得思考。)
其实,监察内容在不同企业会有所不同,关键看企业如何定位。
发表于 2015-11-10 12:00:32 | 显示全部楼层
好艰难在这里遇到同行,本人从纪委出来在企业做监察,甚是艰难,希望能够跟大神们学个一招半式以慰平生....
发表于 2015-12-2 13:47:51 | 显示全部楼层
noback 发表于 2015-9-12 09:36
呵呵,那就不谈内控了。你知道为什么前面有人说不能造成“白色恐怖”么,因为按你前面的说法,只是有人举 ...

老师所言甚是
发表于 2015-12-2 16:30:41 | 显示全部楼层
harryning 发表于 2015-11-10 11:16
监察的内容应该包括以下几点:1、廉政教育(职业道德教育),以案例为切入口对企业中高层进行廉政及职业 ...

监察和内审根本就是两个不同的行业!
发表于 2015-12-8 16:09:03 | 显示全部楼层
一位前辈是纪检监察出身,每次协调上级对我们的监察项目时就痛苦万分;

监察,百度对其的解释:监察,用于对机关或工作人员的监督(督促)考察及检举。监督各级国家机关和机关工作人员的工作并检举违法失职的机关或工作人员。

很多企业的监察活生生给做成了审计。。。
发表于 2015-12-16 10:12:54 | 显示全部楼层
这贴子真的很棒
发表于 2015-12-16 10:14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 sherrye小窝 于 2015-12-16 10:16 编辑

收藏了。希望有机会听更多的故事
发表于 2016-1-8 08:50:03 | 显示全部楼层
evenyi1982 发表于 2015-9-23 09:51
恩  谢谢探讨  企业的强大有时候必须强势,这种强势可以改变很多。 社会游戏规则而已,呵呵

嗯,是的。内审不好做,但总体来说很能磨练心智。
发表于 2016-8-3 16:09:40 | 显示全部楼层
哪位老师有那个:处理废旧钢材的案例的链接,多谢!
发表于 2016-8-4 13:13:56 | 显示全部楼层
好案例,谢谢分享
发表于 2016-8-5 15:52:11 | 显示全部楼层
一直觉得监察的安全问题高于一般内审人员,只适合男生做
发表于 2016-8-5 16:03:50 | 显示全部楼层
内部监察也是利益博弈,有时也沦为权力斗争的工具!国企内部监察几年工作感悟!
发表于 2016-8-5 16:05:36 | 显示全部楼层
学习了楼主的好贴。
审计和监察在我们企业是不分家的。楼主还是积极开展工作,我们企业监察较为被动,似乎是不举报不检查。主要违规违纪发生率还是和领导的考核挂钩。
前面楼主说到的供应商贿赂案件,我们也是经历过。被举报人知道风声后,抵死不承认,删除手机记录这些行为也是比较普遍。最终我们的突破口是在供应商那里,使用了声东击西的方法,找出了与被举报人亲属的经济往来。此件终于告破。是比较有成就感。
在国企口径上,监察是对行政事件、经营事件的检查,对事不对个人作风。纪检才针对个人作风问题。
发表于 2017-5-23 10:57:53 | 显示全部楼层
清晰…………
发表于 2018-12-20 12:19:32 | 显示全部楼层
监察如同侦察,感觉人身安全风险挺高的,这岗位会不会让家人也受到威胁?
发表于 2018-12-24 09:49:53 | 显示全部楼层
我也是专业做监察的,超过十年了,我越来越觉得,我太适合做监察了。足够的冷酷,足够的细心,足够的正直,足够的客观。答案小案查过无数,但总体来说,各方(公司老板或管理层,被查人员,有时候是公安机关)对处理的结果都比较满意。
发表于 2019-1-4 16:02:18 | 显示全部楼层
谢谢分享
发表于 2019-2-12 16:17:17 | 显示全部楼层
监察起来感觉力不从心啊,多学习了
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