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楼主: evenyi1982

[经验] 你们都叫内审,我叫监察。

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发表于 2015-8-21 09:16:23 | 显示全部楼层
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evenyi1982 发表于 2015-8-19 16:14
最近关注这个论坛,对这个版块中涉及人员问题的查处和处理也比较敢兴趣,但是基本没见到哪个朋友分享在遇见 ...

!不错。但监察的一些手段内审是没有的,也不应该有的。对于舞弊线索,有确凿证据表明的,内审可以直接介入并得出审计结论,如果需要进一步深入取证的,应该将线索移交给纪委(国企)或者监察部门。对有人提供舞弊线索的情况,一是告诉对方正常的举报途径,二是在审计过程中要给予关注,综合分析后再决定是否扩大审计范围。
发表于 2015-8-21 09:20:20 | 显示全部楼层
evenyi1982 发表于 2015-8-20 16:14
聊聊物资监察:作为生产制造型企业,物资的管控是很重要的,不单纯是固定资产的盘点和我上面提到的关注某些 ...

光查问题处分人,是治标。本不根治,监察的作用没有充分发挥!
发表于 2015-8-21 09:22:15 | 显示全部楼层
evenyi1982 发表于 2015-8-19 16:14
最近关注这个论坛,对这个版块中涉及人员问题的查处和处理也比较敢兴趣,但是基本没见到哪个朋友分享在遇见 ...

谁来监督监察人员呢?
 楼主| 发表于 2015-8-21 09:29:58 | 显示全部楼层
大漠客 发表于 2015-8-21 09:22
谁来监督监察人员呢?

监察人员 接受全员监管,可以直接向CEO写信或者特别的渠道进行反馈。这个问题问的很好,监察人员的监管也是重点,一般除了监察信箱 还会有 总经理信箱。制度里面也明确对监察人员的监管 对 监察建议有不同意见的可以向总经办反馈,也就是监察部门的直接管理者

关于上面那条,打击人员舞弊是重点,但是对于流程中的风险点会向被监察部门提出来 要求作出改善 ,但是实际中任何制度都会存在漏洞  如存货管理,再怎么计划准确 领用时间限制监管  有的人员还是搞鬼 反正买多了领用出来就是,用不完丢掉就是,甚至有人埋到地下去 呵呵   任何制度和风控都是对人的管理,尽量完善,还是与业务部门的职责牵制和责任心存在很大关系  个人觉得
 楼主| 发表于 2015-8-21 09:32:47 | 显示全部楼层
一般在发现人员问题 处理完毕  会用问题反推法去探寻到底是哪个环节出了问题 然后出具监察建议 让被查部门去整改并进行反馈  在一个月后或不定期会进行复查

如有更好建议,欢迎探讨。
 楼主| 发表于 2015-8-21 09:36:57 | 显示全部楼层
项目节点        责任人及职责
制定年度纪检监察计划        纪检监察经理:每年12月20日前提交下年度《纪检监察年度计划》,呈总经理审批。


监察准备
项目组长:必要时,拟定《监察通知书》,下发给被审对象
被审单位负责人:配合提供资料,安排项目对接人。


现场监察        项目组成员:审查相关资料获取相关证据;编制监察工作底稿。
项目组长:复核监察工作底稿;草拟《监察报告(初稿)》
被审单位接口人:提供资料,协助调查;收到《监察报告(初稿)》2天内反馈意见


出具报告        项目组长:与被审单位负责人沟通《监察报告(终稿)》。
纪检监察经理:审核《监察报告(终稿)》


后续监察        项目组长:督办监察建议问题整改情况。
纪检监察经理:复查整改情况,必要时出具复查报告。
  
角色责任
序        流程角色        角色具体责任
1        项目组成员        下发《监察通知书》,现场监察,整理监察底稿,跟进问题整改。
2        纪检监察经理        编制《监察报告》,核查问题整改。
3        总经理        审批《监察通知书》,审批《监察报告》。
4        被审单位负责人        提交整改报告。
 楼主| 发表于 2015-8-21 09:41:20 | 显示全部楼层
一直在学习各位的内审经验和优秀分享  经营审计和营运监察其实比较类似  可能我在的都是比较大的企业 财务审计全部委外 也不会出大的问题 管理者对营运这块很关注,对风险、漏洞、正常运营等很关注。

而且企业监察 至少我这层面和舆情监控、突发事件管理、现场谈判、安保管控、物资出入监管等都有必然的联系,工作任务重,也很杂,领导也给予了期望和权利。

期望能和各位深刻探讨。
发表于 2015-8-21 09:45:16 | 显示全部楼层
evenyi1982 发表于 2015-8-21 09:32
一般在发现人员问题 处理完毕  会用问题反推法去探寻到底是哪个环节出了问题 然后出具监察建议 让被查部门 ...

我认为,整改建议由业务部门或者管理层直接参与效果会更好!监察建议再好只能是建议,不能强制要求被审计部门执行。一方面,由于信息不对称和专业领域所限,监察或者审计建议可能不是最好的。另一方面,监察或者审计建议在管理层看来整改的时机未到而不需整改。三是管理层也许认为所查风险可以接受,无需整改。四是所提建议与业务部门或者管理层的要求或标准相左,让被审计单位陷入双重标准的两难选择。
 楼主| 发表于 2015-8-21 09:46:48 | 显示全部楼层
比如:群体事件、出现人员堵门怎么处理? 出现意外伤亡事故怎么处理?这些我都会直接参与,而且大企业一般会形成完善的机制,
 楼主| 发表于 2015-8-21 09:49:03 | 显示全部楼层
大漠客 发表于 2015-8-21 09:45
我认为,整改建议由业务部门或者管理层直接参与效果会更好!监察建议再好只能是建议,不能强制要求被审计 ...

认可,所以我们的监察报告 都会和被审部门一级领导沟通后发布,相关运营风险点都会得到对方认可才予以跟踪处理。 确实存在很多客观原因,这就看一个企业本身机制是否健全了。 监察和内审很多时候确实比较难做事,哎,还得罪人。
发表于 2015-8-21 11:14:06 | 显示全部楼层
在很多企业,审计与监察是一体的,如果没有单独设立监察或纪委,那这些活就是审计干的。赞同楼主的很多工作思路。
发表于 2015-8-21 11:16:00 | 显示全部楼层
不过,群体事件堵门这类事,应该是行政类部门负责的吧,监察顶多了解相关背景原因、处理过程是否失当,做事故调查和效能监察而已。
 楼主| 发表于 2015-8-21 11:53:46 | 显示全部楼层
快机是也 发表于 2015-8-21 11:16
不过,群体事件堵门这类事,应该是行政类部门负责的吧,监察顶多了解相关背景原因、处理过程是否失当,做事 ...

每个企业对监察的监管范围还是有所区别   群体事件一般是属于公关事件,和政府、媒体包括地方沟通多。行政部门、公关部门还不能那么直接对口  监察负有监督安保职责,涉及堵门这样的,对安保行为需要监管负责,所以监察会介入,事后调查和效能调查也会有,不过不会做到那么细,精力有限啊。谢谢交流
 楼主| 发表于 2015-8-21 13:45:38 | 显示全部楼层
案例分享:
大企业特别生产制造行业容易忽视的服务类项目监察,比如:绿化、保洁、后勤、食堂等。记得13年做一个例行监察项目,在厂区转悠的时候,有员工发牢骚,说厂区卫生状况不如以前了。说者无心听着有心,毕竟保洁这事,没有一个明确的标准,且通过了解,保洁公司一般都是周边找的阿姨来做,我就想人员管控这块估计会有问题。在知道保洁公司办公地点后,先以一般工人名义去了解了保洁公司的作息时间、签到时间、会议时间等。然后某天突然去抽查人员到岗情况,发现比合同需求少了5个,进一步访谈,发现这是常态。当即对保洁公司考勤签到表进行留证,然后就是对保洁公司的处罚了。

后勤,特别各位可以关注下劳保物资,大有文章可做,从手套、衣服的含棉量到防砸鞋的技术约定,供应商多的是文章。

再说一个案列:
在劳保用品的检查过程中,工厂油漆车间过滤口罩什么的用的很多,于是好玩,也戴着耍耍,3M的,大牌子,做的很精致,确实自己对这块不懂,如是上网查查劳保用品的情况。结果发现一个问题,我们买的3M没有LA标示,好玩了。通过邮寄样品3M认可为正品,但不是国内标准产品,嘿嘿,未必是走私货?然后一查安全帽,也没LA标示。合同里面约定必须符合国家对劳保用品的规定,第一时间约谈了供应商,最终在3M的协调下,进行了更换和处罚,这个案例很普通,但是确实作为监察人员对各方面知识还是需要懂,至少基本常识需要知道。

写了那么多,有人有兴趣看不?
发表于 2015-8-21 14:15:08 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享 一直在学习
发表于 2015-8-21 14:29:48 | 显示全部楼层
感谢分享!
发表于 2015-8-21 15:02:11 | 显示全部楼层
写的蛮好的
发表于 2015-8-21 15:42:07 | 显示全部楼层
望多上几年案例看看
发表于 2015-8-21 16:20:25 | 显示全部楼层
感谢分享,原来一直以为内审和监察是差不多的呢~~
发表于 2015-8-21 16:34:28 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享,写得很精彩,受益颇多!
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