关于近期雅戈尔年报季报股票业绩大反转事项的疑惑

讲故事的人

600177 雅戈尔
2018年1月31日，雅戈尔发布17年业绩预减公告称，因为所持中信股份（HK.0267）“经测试”发生减值，公司决定对其计提资产减值准备，以2017 年末账面值与投资成本之间的差额确认减值损失，影响金额为330,836.92 万元。
2018年4月10日，雅戈尔发布18年一季度业绩预增公告称，公司自 2018 年3 月 29 日起对中信股份的会计核算方法由可供出售金融资产变更为长期股权投资、并以权益法确认损益，由此公司所持中信股份对应的净资产可辨认公允价值与账面价值的差额 930,210.84 万元，将计入2018 年第一季度营业外收入，增加当期净利润 930,210.84 万元。
简言之，17年年报亏损33个亿的事项，就因为改变会计核算方法，到18年一季报就能增加盈利93亿。翻手为云覆手为雨。这事儿放在06年左右我可能还不是特别惊讶，放在证监会一天能对同一家公司送出16个处罚通知的今天，我简直。。。？？

我初步查了查目前网络上相关报道，相关报道中虽然对雅戈尔上述事项提出了质疑，但最终的结论大概可以总结为：虽然管理层可能存在操纵的意图和行为，但是公司的财务处理也是符合会计准则的呀（占股5%+“可能”在中信董事会里派有maybe1名董事吧我猜），所以我们能怎么办呢？（例如，同花顺财经引用的这篇http://stock.10jqka.com.cn/20180412/c603890182.shtml）。额，看着好像是准则存在漏洞呢。。

根据中信股份17年年报中的披露，中信股份与A股的中信银行实际是一家。中信银行，big one啊，背景牛逼的不要不要的吧，民营的 服装+房地产+炒股票企业 雅戈尔将如何在中信银行重要经营和财务事项的决策过程里产生重要影响呢？这事儿怎么看我都怎么觉得具有不合理的因素。

所以，有没有高手或者前辈在分析或想分析雅戈尔上述组合拳？在这个南海军演、美英法揍叙利亚的美好日子里，有人想一起讨论的不~

babyzxc1965

有操纵嫌疑

讲故事的人

babyzxc1965 发表于 2018-4-15 07:37
有操纵嫌疑

1月30日雅戈尔股价9.83元收盘，1月31日公告宣布计提减值，股价直接以9.27低开，收盘9.11；4月10日宣布对中信银行具有重大影响了，股价9号收到8.47,10号当天9.00开盘，9.05收盘。
为啥没有律师组织中小投资者告他？这么明显的配合（还敢公告））证监会也不问询一下。雅戈尔也很硬啊。

sharelee

这属于重大会计差错更正。财务报告内控存在重大缺陷，没毛病。

zsg1016

这是规则漏洞，可以批评并去补充规则，不能以道德的名义惩罚市场行为

苹果宝贝007

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讲故事的人

sharelee 发表于 2018-4-16 11:01
这属于重大会计差错更正。财务报告内控存在重大缺陷，没毛病。

我总觉得这家公司是明显想钻准则的空子。但是，准则很多时候只是原则框架，持股5%+派出一名董事，是不是就能直接判断为重大影响？立信不知道有啥想法没。
另外，根据那篇同花顺的报道，18年一季度转为权益法长期股权投资的时候，雅戈尔持股数量仅比17年1231时点多了1000股。
我觉得太明显了。

sharelee

讲故事的人 发表于 2018-4-16 20:55
我总觉得这家公司是明显想钻准则的空子。但是，准则很多时候只是原则框架，持股5%+派出一名董事，是不是 ...

这名董事啥时候派的？之前派的，则原来就有重大影响，为啥不确认为长投？还没拍，则多1000股，你就重大影响了？

讲故事的人

zsg1016 发表于 2018-4-16 13:09
这是规则漏洞，可以批评并去补充规则，不能以道德的名义惩罚市场行为

嗯，首先呢，我同意你的观点，这家公司的管理层的意图是比较明显了；
其次呢，其实我的观点是，按照目前收集到的信息，雅戈尔公司管理层凭借“持股5%+董事会可能派出一名董事 （同花顺说的）“，就能宣布自己对中信银行（央企，创始人荣毅仁）具有重大影响？我见识有限，我觉得这不合理。姚振H老板买了那么多万科股票，敢说自己对万科有重要影响么？

雅戈尔的股价和对外公告配合的如此天衣无缝，证监会或者交易所，如果有时间的话，是否可以问一下：公司是如何判断自己对中信银行具有重大影响的？比如公布一下具体的持股比例以及是否在中信董事会派出董事（实际在雅戈尔的公告里连这两点都没有提及），同时请立信来背个书。
甚至，中信银行也是上市公司，是不是也可以回应一下，雅戈尔在其决策体系里，是有多重要？

庄家要洗盘就洗呗，公司还非要弄个公告，在中央广场上打折聚光灯的来回十几个亿的玩耍。我看着有点辣眼。并且，我觉得说这仅仅是道德问题，太轻了。徐X的重庆啤J让多少股民关灯吃面，徐现在在哪呢？操纵股价不能是道德问题吧？

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苹果宝贝007 发表于 2018-4-16 13:31
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zsg1016

讲故事的人 发表于 2018-4-16 21:17
嗯，首先呢，我同意你的观点，这家公司的管理层的意图是比较明显了；
其次呢，其实我的观点是，按照目前 ...

是否操纵股价不能主观猜测判断，还是需要实际证据，首先判断雅戈尔的会计变更是否违反了规定，其次是否有关联人在股价波动中赚取了差额收益，否则法制就无从说起

sunwarchan

5%+董事=权益法，别管有没有道理，看受益者是谁就明白了。

sunwarchan

讲故事的人 发表于 2018-4-16 20:55
我总觉得这家公司是明显想钻准则的空子。但是，准则很多时候只是原则框架，持股5%+派出一名董事，是不是 ...

只要有权利派董事会，哪怕没派，也可以权益法。公司是第一责任人，还不是年报，扯上事务所干嘛，业内人士不必这么自卑。。。

fangdaojun

其实目前的准则是原则导向，不会规定很多具体的会计处理，所以准则本身就是一张网，是存在着一些漏洞的，比如可供出售与长投的转换就属于“跨越会计处理界限”的范畴，很多公司都曾在这个领域做过会计筹划，这时我们还不能说对方是错的，雅戈尔可以说我是按照准则的要求做的啊（对重大影响的判断本身就是一个模棱两可的职业判断，职业判断不一样也很正常）！这时就不能用道德来绑架准则，就像道德不能绑架法律一样，这也是目前准则的无奈，不管多健全的准则或法律，还是会存在漏洞，如何去完善、处理和堵住漏洞，是留给准则制定者的一个重要的课题！也是留给监管者的一个课题！

woodylin

雅戈尔这么玩不是第一次了，之前对所持宁波银行会计核算方法变更也出过类似的公告

yq119612973

游戏规则内的玩法，比较有水准

讲故事的人

4月26号公告更改了。虽然我不知道谁获益了（肯定有人获益、必然也有人受损失），但是这么明显的意图还是有人问起了。我表示满意。
其实总结一下，我的意思是：准则虽然是框架、存在可解释的空间。但是在这个案例上，公司找错了“漏洞”——我会计水平属于初级，属于小白，依据本小白的直觉我都觉得雅戈尔能重大影响中信银行这事儿不合理。在这个基础上再往下找公司判断的依据是5%+1名股董事，我就认为更加不合理。这么不合理的事情还拿出来公告，辣到我的眼我憋不住要出来说两句，而已。
对于宁波的雅戈尔对宁波银行有重大影响这个宣告，我觉得存在合理的可能；所以我都懒得去找依据。雅戈尔说自己对中信银行具有重大影响，过分了。
我再说一遍我的观点，这不是一个道德问题。楼上说道德问题的各位，是公司内部人呢？还是这件事的其他受益人呢？还是无知妇孺呢？股票市场是人为刀俎我为鱼肉的零和博弈市场，我不认为参与者会有所谓良心和道德。
虽然我不打算继续到处呼走让监管机构扒开相关人股票账户去查查到底谁受益了，也不打算呼吁立案（公司收的快，算了）以便中小投资者们能有依据去索赔一把；但是所有的上市公司以后尽量能够提高会计筹划的水平吧。
起码的规则还是应该有的。而触犯大家共同遵守的规则是要产生成本的。否则规则就是废纸。
这事儿就这么样吧。我也只是个资本市场里的中小投资者，没有什么大的理想抱负。我也不想再说啥了。

讲故事的人

sunwarchan 发表于 2018-4-18 09:35
只要有权利派董事会，哪怕没派，也可以权益法。公司是第一责任人，还不是年报，扯上事务所干嘛，业内人士 ...

目标不是立信所。季报无须审计。

kakafan

lz敏锐！
第一季度利润一下子从增长近700%跌到降低60%，也是棒棒哒

sunwarchan

明显为了ZZ正确而进行二次更正而已，虽然我认为用权益法确实不合理，但准则要求如此。
去看看深圳局、江苏局等监管机构2018年初的监管工作通讯以及平时检查时的口径、还有证监会会计部2017年案例解析之类的资料吧。