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楼主: yanglb

[财务管理] 民企一套帐,难于上青天?

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发表于 2017-10-25 08:53:46 | 显示全部楼层
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arrowyy 发表于 2017-10-22 10:07
谢谢分享。首先,要明确一点:在民企公司,老板是最聪明,也是最厉害的。你盘算的,他早已盘算过了,而且比 ...

看了回复,理解的非常透彻。很多要老板这样那样的,本身说明你没理解老板意图,或者说不了解企业战略。在整个社会都在短期捞钱行为的情况下,你叫老板不做假,那他不是王八蛋么!如果要上市,利益能看透,他比你正规的快。
我们财务这个那个理论,老板不一定能系统的说出概念、原理,其实在实践中理解的比你深的多。
发表于 2017-10-25 08:56:10 | 显示全部楼层
上市好的民营企业,又盈利真实的,不容易找呀
发表于 2017-10-25 10:26:42 | 显示全部楼层
smartkong 发表于 2017-10-23 16:54
税率高,金融待遇和法律待遇不公平,民营企业有几个能拿到基准利率贷款的?为什么增值税、所得税缴纳后,后 ...

有道理。怎么可能只搞一套账?高昂的合规成本,民企都不知道明天还在不在,更没有人愿意亏损,更更多人都是逐利的。
发表于 2017-10-25 11:09:38 | 显示全部楼层
归根结底,税务部门对企业的稽查、监管,已经凌驾于原有的财政监管之上,正规的账务处理,根本满足不了现有的那些官方私下的各种行为,又要明着看起来好看,迫使民企在无奈之下只能做两套账,不然那些不能明着出的关系费,怎么出?各种报建的关系费,怎么来?财务两个字说的好听,做起来的难处,只有财务人知道,心心相惜的财务人员。
 楼主| 发表于 2017-10-25 12:57:42 | 显示全部楼层
calal 发表于 2017-10-25 11:09
归根结底,税务部门对企业的稽查、监管,已经凌驾于原有的财政监管之上,正规的账务处理,根本满足不了现有 ...

谢谢,非常认同。这些都是深层次的问题,从表象到根本,我觉得这才是这个议题的意义所在。根本的问题都是利益,企业的利益,税务部门的利益。其实看完《那年花开月正圆》就更能理解民企的不易和无奈。也希望各方都能共同推进这个问题的透明化和制度化,从而为民企和民企的财务人员的成长营造“不做假账”的有利环境!
发表于 2017-10-27 12:57:22 | 显示全部楼层
一个让人很有代入感的话题,非上市民企两套账,已是司空见惯的问题:1.税收成本、规范成本居高不下 2.企业利益、员工利益、税收利益难以协调 3.经营中有大多不规范的地方,有社会大环境因素,有老板个人因素 4.老板的经营理念,规范意识,不是所有的老板都有长远规划。楼主的担心有点过滤,财务是工作,不是生活的全部,对于财务人员来说,最基本的风险收益要理清楚,提升综合素质。至于你说的两账套具体做法,从技术层面上没必要细说了,因为道理很简单。另外企也有会计舞弊,盈余管理。民企更多的是偷、漏税。规范是个阶段,需要方方面面的努力,仅仅靠财务人规范是不切合实际的。
发表于 2017-10-28 09:02:48 | 显示全部楼层
理想很风险,现实很残酷。
高额成本和税负,企业咋可能不做两套账。除非增值税和所得税都免税,像我们一样。
发表于 2017-10-28 15:10:35 | 显示全部楼层
你们不说,我都没反应过来,原来这就是所谓的两套账,我一直认为外帐和内帐是正常的,因为我所遇见的都是两套账。
发表于 2017-10-30 15:20:40 | 显示全部楼层
路漫漫
发表于 2017-10-30 17:32:05 | 显示全部楼层
yanglb 发表于 2017-10-25 12:57
谢谢,非常认同。这些都是深层次的问题,从表象到根本,我觉得这才是这个议题的意义所在。根本的问题都是 ...

税务部门、工商部门都可以冠冕堂皇的说,你们为什么以前不正规,你们为什么以前不怎样怎样。。
可问题是,以前税务、工商都不那么正规,除了企业自身,谁都不会为不正规买单,这是现况,是目前畸形发展,谁都不愿意提起的阴凉面,不能只看阳光,不看乘凉的树下的真实场景。
就说一个最简单的道理,北方的雾霾那么严重,很多城市的相关领导可以视而不见,似乎他们没有生活在这个环境之下,毫无主人公意识。
税务也是一样,我们在此谈论这个话题,正是为企业着想,实则也是在为税务政策和风险着想,更在为财务人着想,忧财务人之忧,乐财务人之乐。
发表于 2018-1-15 10:47:09 | 显示全部楼层
jackjiang 发表于 2017-10-23 08:51
我觉得大家大家都没说到点子上,归根结底还是体制和腐败,税务无法真正履行自己的职能,谁最清楚假账的存在 ...

正解,除了那个归根结底的问题,其他都是表象!
发表于 2018-1-15 10:48:56 | 显示全部楼层
Daliu-0613 发表于 2017-10-28 15:10
你们不说,我都没反应过来,原来这就是所谓的两套账,我一直认为外帐和内帐是正常的,因为我所遇见的都是两 ...

哈哈哈,在烂环境里呆久了,就不觉得烂了,还以为正常呢!
发表于 2018-2-11 23:15:00 | 显示全部楼层
全体正直的国民要想消灭“两套帐”,应必须立即向习总呼吁:全国人大常委会每年开展一次《会计法》执法检查!并将检查结果向全社会公布,将检查过程和检查结果接受社会公众和媒休监督!

发表于 2018-2-12 07:35:05 | 显示全部楼层
cdjh2009 发表于 2018-2-11 23:15
全体正直的国民要想消灭“两套帐”,应必须立即向习总呼吁:全国人大常委会每年开展一次《会计法》执法检查 ...

发表于 2018-3-18 14:49:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 fjxmcpacj 于 2018-3-18 14:58 编辑

都是那些自以为高明的老会计们出的歪主意(一套帐都没整明白,尽糊弄老板说省了多少税),尽而习以为常,如泉州、温州等地民企活跃地很少见-套帐,哪怕去海外甚至国内上市了还是两帐及以上,与政府监控不力甚至纵容默许有关。因此,本人一直不认为四大有多牛、海外上市多正规,B装的好而已。毒搅兽来了,远离股市!
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