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[讨论] 关于对其他应收款计提坏账准备的递延所得税资产的确认

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发表于 2011-10-11 20:33:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
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在这里想向大家请教一个问题:本人在阅读某知名事务所的数份审计报告及相关调整分录,发现该所均对企业应收款项中除其他应收款以外科目计提的坏账准备确认递延所得税资产,唯独对其他应收款计提的坏账准备不确认递延所得税资产,哪怕企业确认也予以冲销。讨教了一些同行及院校教师,似乎均未发现明确依据。如从稳健性角度出发,似乎也不应一刀切,想请大家解惑。
发表于 2011-10-11 23:00:41 | 显示全部楼层
印象税总资产损失认定文件中好像有这样一句:因生产经营而产生的应收款项
 楼主| 发表于 2011-10-16 12:59:53 | 显示全部楼层
回复 老厚 的帖子

但根据国家税务总局关于发布《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》2011年第25号
公告也并未对此明确,更何况会计处理上的“其他应收款”还包括保证金、押金等多种经营性往来。还望探讨有更明确的依据。
发表于 2011-10-16 13:50:53 | 显示全部楼层
回复 赵嵩 的帖子

唯独对其他应收款计提的坏账准备不确认递延所得税资产。

很多会计专业判断都需要充分的分析论证,可否提供多一些有关此类坏账准备产生背景资料。
能否就该公司的其他应收款(性质内容)与相应的坏账准备(计提方法和依据)的有关情况进行详尽说明(最好能模拟一个上市公司附注的案例,包括其坏账政策信息)?

针对此类在会计上仅就“其他应收款”计提坏账准备却不考虑确认递延所得税资产的情形,个人理解可能会是以下这样一种情况:

存在某些其他应收款虽然企业认定在未来将无法收回(或者是属于以前年度费用性质挂账由于某种原因长期挂账未予转销),目前已经成为事实损失,并计提了相应的坏账准备。但是,原主审事务所也许获取了确凿证据认为在可预见的未来该企业将无法取得税务机关认可的“有关其他应收款发生事实损失”的证据材料(资产损失所得税税前扣除办法规定的条件),因此将产生一项永久性差异,不应确认为一项递延所得税资产。

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 楼主| 发表于 2011-10-16 14:27:42 | 显示全部楼层
回复 tony868lamy 的帖子

谢谢!至少印证了我的思路。我由于工作关系看到几份上一年度的非上市公司的审计报告,被审计单位也感到纳闷。看来可能是该所具体经办人员将事务所的分析判断事项在其他应收款上扩大化了,也绝对化了。
发表于 2011-10-17 07:51:29 | 显示全部楼层
其他应收款在发生坏账时要获得税前抵扣是比较困难的,如果不能得到抵扣,则意味着该项可抵扣资源不存在,所以对其他应收款计提的坏账准备的一个基本原则是不确认相关递延所得税资产。当然,除非有特别确凿的证据表明该项坏账准备可以在日后实际发生坏账的时候在税前抵扣,也可以确认递延所得税资产。
这就是该大所在一般情况下不就其他应收款的坏账准备确认递延所得税资产的理由。
总之,确认递延所得税资产一定要谨慎,因为该项资源是否能否得到实现,取决于未来能否在税前抵扣。由于未来存在太多不确定因素,所以一般只有在足够把握的情况下,方能确认递延所得税资产,否则会给以后带来很大的后遗症。
发表于 2011-10-17 10:07:19 | 显示全部楼层
回复 nikankan 的帖子

版主,我赞同你的部分观点。
但是,说到坏账发生了税前抵扣,都是债务人还不上账了,只不过是债权人列示的科目不同罢了。应收账款发生坏账了,就好税前抵扣了吗?


发表于 2011-10-17 10:18:24 | 显示全部楼层
对应收款项(包括其他应收款)减值准备确认递延所得税资产,除考虑一般性的预期未来有无足够的可抵扣税前所得外,理论上还需考虑未来实际损失发生时能否满足税收法规规定的税前扣除条件,主要包括两条:1、是否需因因生产经营而产生?2、企业能否提供税局所要求的损失证据资料?
实务中,很多会计所及税务稽查人员机械地强调了第一点,认为其他应收款与生产经营无关(也就是坏人假定),可企业完全可以反驳,无关我发生这些干嘛?干脆取消该科目算了!其实,除非有证据证明与企业生产经营无关,否则都应该认为是有关的(也就是好人假定)。
关于第二点,现实中企业坏账损失申请扣除中遇到问题最多的就是无法提供相关证据,而这一点却普遍地被会计所忽视了!
更荒谬的时对可抵扣亏损应否确认递延所得税资产,我就见过有事务所将坏账准备确认了递延所得税资产,而对可抵扣亏损则不予确认递延所得税资产,理由是谁知道未来有无足够的税前所得!——当然,对后者确认递延所得税资产时,应考虑税法的时限要求。
总之,目前实务中,能像陈版那样,追求独立思考和实质理解的太少了。
发表于 2011-10-17 11:46:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 tony868lamy 于 2011-10-17 13:13 编辑

关于NIKANKAN“其他应收款发生坏账时要获得税前抵扣一般是比较困难”的观点,不知能从何处获取此类分析判断的依据,难道仅凭审计经验或者是行业惯例?由此而得出的“对其他应收款计提的坏账准备的一个基本原则是不确认相关递延所得税资产”的观点更是有点当前风靡一时的“水果忍者”大将风范。我想说一刀切在游戏中确实可以得高分,可是现在我们是在谈论会计处理。

机械地假定其他应收款一般与企业生产经营无关,那该资产的合法合规性岂不是存疑,特别是上市公司,管理层如何向董事会及股东交待?因此这种假设本来就不切实际。换句话说,一家正常运营管理的公司,其他应收款中应该大部分都是合法取得的资产,即然是合法资产,其发生损失在执行既定的程序后理所当然可以在税前扣除;至于剩下的那部分已识别出的“特殊性质或特殊原因”产生的其他应收款相应的坏账准备,才应当个别认定不予考虑确认相应的递延所得税资产。

从2011《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》的相关规定中丝毫没发现其他应收款有“特殊待遇”。现将有关此类资产扣除的条件陈列以供大家讨论:

第二十二条 企业应收及预付款项坏账损失应依据以下相关证据材料确认:
  (一)相关事项合同、协议或说明;
  (二)属于债务人破产清算的,应有人民法院的破产、清算公告;
  (三)属于诉讼案件的,应出具人民法院的判决书或裁决书或仲裁机构的仲裁书,或者被法院裁定终(中)止执行的法律文书;
  (四)属于债务人停止营业的,应有工商部门注销、吊销营业执照证明;
  (五)属于债务人死亡、失踪的,应有公安机关等有关部门对债务人个人的死亡、失踪证明;
  (六)属于债务重组的,应有债务重组协议及其债务人重组收益纳税情况说明;
  (七)属于自然灾害、战争等不可抗力而无法收回的,应有债务人受灾情况说明以及放弃债权申明。
  第二十三条 企业逾期三年以上的应收款项在会计上已作为损失处理的,可以作为坏账损失,但应说明情况,并出具专项报告。
  第二十四条 企业逾期一年以上,单笔数额不超过五万或者不超过企业年度收入总额万分之一的应收款项,会计上已经作为损失处理的,可以作为坏账损失,但应说明情况,并出具专项报告。
发表于 2011-10-17 14:12:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 nikankan 于 2011-10-17 14:14 编辑

回复 tony868lamy 的帖子

有网友问及某大所为何不就其他应收款的坏账准备确认递延所得税资产,我回复了这位网友的疑问。至于该大所的理由是不是合理,那是另外一回事情。所以,我觉得没有必要用词非常尖锐,更没必要采用反问句,又不是战斗檄文,大家只不过就事论事,对吧。
好,现在来讨论不就其他应收款的坏账准备确认递延所得税资产理由的合理性。其他应收款坏账准备是否能确认递延所得税资产,取决于其在实际发生坏账时能否得到抵扣。这点,大家都没有异议,争议焦点在于其他应收款发生坏账究竟能否在税前抵扣?
其他应收款发生坏账很难在税前得到抵扣,这一结论实际上是形成于国家税总2000年印发的《企业所得税税前扣除办法》,其中规定了应收账款在坏账发生时,证据充分,可在税前扣除,但该文件并未提及其他应收款发生坏账是否可以在税前扣除,由此,税务主管机关在实际执行时,对其他应收款发生的坏账是不允许其税前抵扣的。
随着新所得税法在2008年的实施,《企业所得税税前扣除办法》也随之失效。国家税总在2009年国家税总印发了《企业资产税前扣除管理办法》(国税发[2009]88号),在这个文件的42条还是强调非经营性债权发生坏账不得在税前扣除。
2011年国家税总印发了新的《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》,在这个文件里,其他应收款的坏账准备和应收账款的坏账准备实际上已经享有“同等待遇”了。换言之,国家税总认可了其他应收款的坏账可以在税前抵扣。从理论上讲,只要以后有足够的可供抵扣的应纳税额,是可以确认递延所得税资产的。但站在注册会计师角度,总是希望谨慎确认资产的,特别是递延所得税资产,并且由于是新政策,各地税务主管机关的具体执行情况如何,还不知晓,在这种情况,尽管就其他应收款坏账准备确认递延所得税资产的障碍已经消除,但由于在执行上还存在未知数(税务机关的自由裁量权太大),因此沿用以前的做法(即不确认),也是一种谨慎的做法。如果随着时间的推移,发现各地税务机构能够执行新的财产税前扣除办法,其他应收款坏账能得到税前抵扣,那么不就其他应收款坏账准备确认递延所得税资产的这一做法自然就会被消除。
另外,我想阐明的观点是,实务与理论是存在差距的,理论上可行的事情,实务中并不一定可行,特别是确认递延所得税资产,不确定性因素太多,因此在实务中尽管在理论上符合确认条件,但也一定要谨慎,因为一旦确认,就有可能会给以后的处理带来后遗症。比如说,企业日后亏损了,确认的递延所得税究竟要不要转回?这就太扯皮了,企业说以后有利润,可以抵扣,然后给会计师一个虚无缥缈的利润预测,会计师到底是认还是不认?与其日后扯皮,不如在源头上就给断了。
发表于 2011-10-17 15:00:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 tony868lamy 于 2011-10-17 15:04 编辑

回复 nikankan 的帖子

反问句、打比喻等手法也是讨论的一种方式,NIKANKAN何必动气!针对的不是你本人的回复,而是回复中提到的这种做法的合理性。对事不对人可是讨论问题的大前提,我下次不用尖锐的言语就是啦,多有得罪。

谨慎性原则是相对不确定性而言的,它可不是挡箭牌,用来作为7楼会计处理意见的理由过于牵强,实务中过于谨慎就是一种会计估计的滥用。

“站在注册会计师角度,总是希望谨慎确认资产的”这个观点我认同,但也被陈老师在论坛中批评了。我们审计不是对企业净资产或收入、利润“没有多计资产或利润”发表意见,我们是对公司财务报表是否在所有重大方面公允反映了其财务状况以及经营成果和现金流量发表意见。换而言之,多计、少计或不计都是一项错报。

再说,“各地税务主管机关的具体执行情况如何,还不知晓。”这一条,并不能作为我们不确认递延所得税资产的理由,也不能豁免我们的审计责任。既然不是审计范围受限,注册会计师应当勤勉尽责,针对重大会计、审计事项,主动向主管税务机关咨询确认有关资产损失税前扣除事宜,据此做出职业判断。光凭以往经验猜想存在“不确定性”不能解决问题。关键是“是否真的存在重大不确定性”!

点评

支持。我觉得版主的观念在现实中确实有很大的市场,还是需要我们CPA们去努力啊。  发表于 2011-11-8 13:51

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发表于 2011-10-20 15:05:02 | 显示全部楼层
回复 赵嵩 的帖子

财政部 国家税务总局关于企业资产损失税前扣除政策的通知(财税[2009]57号)
一、本通知所称资产损失,是指企业在生产经营活动中实际发生的、与取得应税收入有关的资产损失,包括现金损失,存款损失,坏账损失,贷款损失,股权投资损失,固定资产和存货的盘亏、毁损、报废、被盗损失,自然灾害等不可抗力因素造成的损失以及其他损失。
四、企业除贷款类债权外的应收、预付账款符合下列条件之一的,减除可收回金额后确认的无法收回的应收、预付款项,可以作为坏账损失在计算应纳税所得额时扣除:

综合上述两条,如果产生了其他应收款坏账损失,如想税前扣除,需要税前扣除,首先是要求证明是“在生产经营活动中实际发生的、与取得应税收入有关”,其次要证明不是属于拆借、贷款类型。  类似其他应收款计提的坏账准备,不确认抵押所得税资产,一种可能是该企业的其他应收款构成主要是资金往来性质,另外一种可能是遇到过在实务中没能扣除的案例。

点评

作废的是国税发【2009】88号,财税【2009】57号没作废,还是出台2011年第25号公告的依据。  发表于 2011-11-9 14:32
2009的已经失效了哇  发表于 2011-11-8 13:52
2011年国家税总印发了新的《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》。  发表于 2011-10-20 15:45
发表于 2011-10-20 17:40:39 | 显示全部楼层

国家税务总局关于发布《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》的公告
国家税务总局公告2011年第25号
  现将《企业资产损失所得税税前扣除管理办法》予以发布,自2011年1月1日起施行。

  特此公告。

二○一一年三月三十一日  

企业资产损失所得税税前扣除管理办法

第一章总 则

  第一条   根据《中华人民共和国企业所得税法》(以下简称企业所得税法)及其实施条例、《中华人民共和国税收征收管理法》(以下简称征管法)及其实施细则、《财政部国家税务总局关于企业资产损失税前扣除政策的通知》(财税〔2009〕57号)(以下简称《通知》)的规定,制定本办法。

--------------------------------------------------------------
财税〔2009〕57号,始终都是依据
 楼主| 发表于 2011-10-20 22:47:26 | 显示全部楼层
回复 nikankan 的帖子

关于其他应收款计提的坏账准备不确认递延所得税资产的理由已大致明白,事实贵所也不是全部不确认,如有确凿证据表明该项坏账准备可以在日后实际发生坏账的时候在税前抵扣,也可以确认递延所得税资产。那么想请教倪老师,是否对可弥补亏损的递延所得税资产确认,也需要被审单位提供足以证明以后年度有足可弥补亏损的获利理由?否则也不予确认?

点评

应是。并且对于处于累计亏损状态下的企业,只有与税前可弥补亏损相关的递延所得税资产已足额确认后,才能确认与资产、负债的可抵扣暂时性差异相关的递延所得税资产。  发表于 2011-10-20 23:36
发表于 2011-11-8 11:09:40 | 显示全部楼层
学习了
发表于 2011-11-8 11:22:19 | 显示全部楼层
学习了
发表于 2011-11-8 13:53:54 | 显示全部楼层
这次讨论真是激烈。我要形成文章给孩子们看去。
发表于 2011-11-10 21:18:55 | 显示全部楼层
对于按照账龄的一定比例每年例行计提的坏账准备,再根据每年坏账准备的补提及冲销而不断地确认递延所得税好像没有什么意义,只是起到减缓税后利润变化幅度的作用,与递延所得税实质即暂时性差异相关性不大,一般就不要计提了吧,这是也一些人的观点。
 楼主| 发表于 2011-11-12 13:23:22 | 显示全部楼层
回复 soibook 的帖子

个人认为对于其他应收款之类的科目,对一些确实已发生坏账可能且难以税前列支的款项计提坏账准备,确实已无需确认递延所得税资产。但对于一些仅按期末账龄计提的坏账准备,明显属于税会差异的坏账准备,应予确认递延所得税资产。
发表于 2012-2-24 10:49:31 | 显示全部楼层
回复 赵嵩 的帖子

《关于企业资产损失税前扣除政策的通知》[财税2009]57号文,。。。在生产经营过程实际发生的,与取得应税收入有关的资产损失!
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